Quanto zoom faria uma câmera adequada para criar imagens de selos de vagões a 30 metros de distância?


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Sou engenheiro e precisamos tirar fotos dos selos dos vagões (laços de aço, conforme a foto) do alto do prédio. O que eu preciso é de uma câmera com zoom suficiente para que possamos ver claramente se a tampa está correta e a gravata está intacta (se a escrita puder ser legível, isso seria um bônus, mas não estou contando com isso). A maior distância da qual espero tirar a foto seria de 96 pés (normalmente mais de 30 pés, mas esse é o pior cenário). As etiquetas têm cerca de 1 1/16 "de comprimento. As etiquetas gravadas provavelmente serão legíveis apenas de perto, eu pensaria. Se as etiquetas em si não forem possíveis nessas distâncias, pode ser o suficiente apenas para confirmar que o cabo está intacto.

Uma câmera chamada superzoom seria suficiente? Se sim, o tamanho é 24x muito pequeno ou precisamos pegar algo mais próximo de 60X? As fotos seriam tiradas durante o dia voltadas para o leste (filtro polarizador para reduzir o brilho?). Nosso gerente ferroviário tirará as fotos e é um amador; portanto, a capacidade de apontar e disparar seria útil.

Imagem ruim tirada do lado do carro

Ainda não decidimos um orçamento, mas menos de 700 seria bom.

As etiquetas gravadas provavelmente nunca serão legíveis à distância


O que havia de ruim na "imagem ruim" à qual você se vinculava? Obviamente, está fora de foco, mas o que mais a torna ruim? Além disso, esses vagões estão se movendo quando você precisa fotografar os selos?
JPhi1618

Eu quis dizer a falta de foco. Eu estava segurando uma escada com uma mão e tirando uma foto com um telefone inteligente na outra.
Engineerguest

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Na verdade, não a propósito da fotografia, mas isso me lembrou: eu tinha um emprego curto, antes que a fotografia digital fosse uma coisa, andando em cima de cadeias de vagões verificando selos. Tentei tirar minhas próprias fotografias e anotações, mas os cavaleiros compridos me informaram que não eram comportamentos nos quais eu deveria me envolver naquele cais. Hoje em dia, provavelmente, apenas pilotamos um drone, com um cartão do sindicato colado nele, na fila de carros.
Wayne Conrad

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Não apenas zoom, mas também poder de resolução.
Octopus

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Você provavelmente não quer um zoom. Para uma distância tríplice de distância, você deseja que a imagem preencha o quadro no alcance mais próximo e, se ainda assim for aceitável, a ⅓ disso, poderá usar uma lente principal (e obter uma imagem melhor por um determinado preço). Consulte [resposta de scottbb] (a / 89795) para saber como calcular a distância focal necessária.
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Respostas:


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Como as outras respostas fazem um bom trabalho em fornecer o peixe, visto que você é um engenheiro, essa resposta o ensinará a pescar.

O ângulo de visão de uma combinação de lente e câmera é simplesmente determinado pelo triângulo isósceles cuja base é a diagonal do tamanho do sensor da câmera e cuja altura é a distância focal real da lente. O ângulo do vértice dos isósceles é o ângulo de visão.

Poderíamos realmente calcular o ângulo de visão desejado usando a trigonometria, mas vamos fazer alguns cálculos com base em triângulos semelhantes. Supondo que a imagem que você incluiu tenha aproximadamente o tamanho que você precisa para poder ler as tags, eu medi a tag em cerca de 1/12 da largura da imagem. Portanto, a imagem tem 12 3/4 "de largura. Vamos truncar para 12" ou 1 ft. Então a distância entre objetos e a largura ( D / W ) é de 96: 1 (no pior caso indicado). Usando a distância como a altura de um triângulo isósceles e a largura do objeto como base do triângulo, estabelecemos limites no ângulo de visão.

Na imagem abaixo, a caixa cinza representa a câmera. D é a distância do objeto (ou seja, 96 pés) e W é a largura da área a ser coberta (12 polegadas). Porque os triângulos são semelhantes, ƒ / d = D / W .

insira a descrição da imagem aqui

Portanto, por triângulos semelhantes, a proporção diagonal da distância focal / sensor da câmera ƒ / d deve atingir ou exceder 96: 1.

A resposta de AJ Henderson sugere uma superzoom da Nikon P900, que tem uma distância focal "equivalente a 35 mm" de 2000 mm. O tamanho do sensor de um formato de 35 mm é 24 mm × 36 mm; portanto, a diagonal é ~ 43 mm. Isso fornece uma relação ƒ / d de cerca de 46,5: 1, ou cerca da metade do que você precisaria para produzir uma imagem de tamanho semelhante ao fornecido, a 96 pés.

Nota: o P900 não possui um sensor no formato de 35 mm (na verdade, é de 6,2 mm × 4,6 mm (7,7 mm na diagonal)), mas como a distância focal / ângulo de visão é dado em relação ao tamanho do sensor de 35 mm nesta discussão, use um sensor de 35 mm como linha de base de cálculo. Adistância focal máxima física real é de 357 mm (que é 2000/357 = 5,6 vezes menor que a distância focal "equivalente a 35 mm"). Mas como o sensor da câmera é 5,6 vezes menor que o sensor no formato de 35 mm, os fatores de escala são cancelados.


Então, vamos voltar. A melhor relação distância focal / diagonal do sensor que você pode esperar do P900 é 46,5: 1. É suficiente para você? Isso se traduz em uma imagem que cobre aproximadamente o dobro da largura da imagem fornecida, a 96 pés. Dito de outra forma, a 96 pés de distância, uma P900 com zoom total produzirá uma imagem em que as etiquetas de vedação terão cerca da metade da largura os da sua imagem de exemplo. Isso é adequado? Considere a cautela de AJ Henderson sobre o desfoque de movimento: você precisará garantir que a câmera esteja estável para não ter detalhes desfocados nesse nível de zoom.

Sugiro alugar um P900 e testá-lo antes de se comprometer com a compra. Por cerca de US $ 60, você pode alugar um em lugares como LensRentals.com ou BorrowLenses.com por uma semana.


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Ótimo, vou reservar um tempo para ler isso quando chegar em casa hoje à noite. Por enquanto, planejarei seguir seus conselhos e propor que aluguemos a câmera e o tripé. Obrigado.
Engineerguest

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Talvez ele seja apenas um engenheiro de trens, também conhecido como motorista de trem. Muita informação boa.
JPhi1618 31/05

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@ JPhi1618 "apenas"? há um potencial can-o-worms! =)
scottbb

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o borrão de movimento e o brilho do ar induzido pelo calor são importantes nessas distâncias.
aaaaa diz restabelecer Monica

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Vale a pena notar que a "imagem fornecida" refere-se àquela em que você pode ver os números, não àquela em que você pode apenas ver a tag (como a imagem ruim que também foi vinculada). É por isso que minha primeira resposta disse "não pode ser feito" e depois refinei a recomendação do P900 como a melhor opção possível que eu poderia encontrar na faixa de preço. No entanto, concordo em experimentá-lo para garantir que funcione, pois a vibração é uma grande preocupação ou obtê-lo de algum lugar onde você possa devolvê-lo.
AJ Henderson

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Faça alguns testes usando sua câmera existente. Isso fornece que você pode coletar a configuração da distância focal usada para a exposição. Tire uma série de fotos a distâncias medidas. Neste teste, decida a distância máxima e a distância focal usada que forneceram uma imagem satisfatória.

Suponha que a imagem tirada de 12 pés com uma distância focal da lente de 300 mm seja satisfatória. Agora você pode calcular que uma distância de assunto de 24 pés tirada com 600 mm produzirá uma imagem satisfatória. Continuando - 48 pés com 1200mm; 96 pés com 2.400mm; etc.

Nota: 24X ou 60X podem enganar. Estes são os intervalos de zoom. Você precisa observar a distância focal real que a lente zoom oferece. Depois de executar o teste acima, você pode determinar por si mesmo a distância focal necessária. Além disso, todas as lentes não são criadas iguais. Você recebe o que você paga.


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A designação de zoom Xtimes é inútil aqui. Isso significa que a relação entre ViewFields / comprimentos focais de completo mais zoom e cheio de afastamento é X . Você não sabe se consegue fotografar imagens de olho de peixe que cobrem o ângulo de 120 ° ao diminuir o zoom ou pode ver janelas em um plano a 4000 pés acima quando aumenta o zoom.

Os principais fatores a serem considerados são: resolução, tamanho do sensor e distância focal. A resolução é auto-explicativa, a distância focal determina o tamanho da projeção das tags no sensor e as dimensões do sensor determinam quantos pixels cobrirão a tag.

Em resumo: quanto maior a resolução, melhor. Quanto maior a distância focal, maior a marca. Quanto maior o sensor, menor a etiqueta.

Digamos que queremos ter um campo de visualização de 10 "-16". Usando esta calculadora on - line e esta tabela para fatores de colheita, podemos obter distâncias focais que você precisa cobrir:

  • Para o sensor APS-C usado em DSLRs de nível básico e câmeras sem espelho, você precisaria cobrir 800 - 2500 mm.
  • Para sensores de 1 "usados ​​na série Sony RX, por exemplo, você precisará cobrir 400 - 1200 mm.
  • Para o sensor de 1 / 1,7 "usado em compactos avançados, você precisará cobrir 250 - 900 mm.
  • Para sensor de 1 / 2,3 "ou 1 / 2,5" usado em superzooms, você precisará cobrir 200 - 600 mm.
  • Para sensores APS usados ​​em DSLR profissional de quadro inteiro / sem espelho, você precisaria cobrir 1200 - 3600 mm.
  • Para quadros médios usados ​​nas melhores câmeras de estúdio de arte, você precisará cobrir 1500 - 5000 mm ou 2000 - 6000 mm.

As superzooms provavelmente estão fora porque fornecem uma faixa fixa de distâncias focais possível e a faixa é decidida pelo fabricante para cobrir o que o Joe Médio precisaria.

Quadro inteiro e maior estão fora por causa dos preços altos. Eles são kits pró e suprimentos; Suponho que você precise avaliar a condição do selo e ler a etiqueta.

Eu recomendaria procurar DSLR básico ou corpo sem espelho equipado com anel de teleconversor e lente longa. Se você adquirir um teleconversor 2x , ficará bem com as lentes de 400 - 1200 mm, com o teleconversor 4x , com as lentes de 200 - 700 mm.

Se você pode sacrificar os detalhes, pode optar por comprimentos mais curtos, já que o selo cobriria parte menor da imagem.


Sobre os comentários: Seu Nexus 5X está equipado com um sensor de 1 / 2,3 ". Suponha que o valor de 26 mm seja a distância focal mais curta da lente. Nesse caso, você precisará de um zoom 23x (600/26 é aproximadamente 23).


A resposta é que o zoom é irrelevante. Eles precisam de uma distância focal apropriada para um determinado tipo de câmera.
Crowley

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@CarstenS não são exemplos de zooms, são faixas de distâncias focais das quais você pode selecionar uma lente.
Chris H

Ok, não vamos confundir os transeuntes.
Carsten S

@CarstenS mas o seu comentário, que apropriado 3x ou 4x zoom é suficiente, é correto :)
Crowley

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Depois de refletir e pesquisar um pouco mais, acredito que o que você está tentando fazer pode ser possível, mas pode ser difícil e exigirá um zoom na imagem para poder verificar.

Minha resposta inicial foi ignorar o fato de que, nas resoluções modernas das câmeras, o selo pode ser relativamente pequeno no quadro e ainda poder ser reconhecido como intacto.

Eu espero que a trepidação da câmera seja um desafio significativo nos níveis de zoom de que você está falando, mas uma câmera como uma Nikon P900 tem uma distância focal equivalente a 35 mm de 2000 mm com uma opção de zoom digital de até 4000 mm, o que pode ser suficiente para dê o que você precisa mesmo sem cortar.

Ainda é provavelmente uma boa idéia conseguir algum tipo de tripé que possa ser usado para estabilizar a câmera ao tirar fotos a 96 pés, mas a P900 tem uma estabilização de imagem bastante boa incorporada que ajudará.

Eu não planejaria poder ler as tags, mas há uma chance decente de que o próprio selo fique visivelmente intacto.


É certo que a única câmera que tenho disponível é uma câmera de telefone com nexo 5x, então acho que o experimento de Crowly pode ter pouco valor por causa disso.
Engineerguest

O bom do P900 é que ele cobrirá toda a gama para você. Pode ser possível conviver com um superzoom mais barato, mas esse é o rei dos superzooms do que eu poderia encontrar e deve dar a você a melhor chance geral.
AJ Henderson

A lente zoom da p900 poderá alternar entre as distâncias 30 'e 96' sem a troca da lente. Este é o valor da designação X, se bem entendi, bom em 96/30 = 3x se estiver operando em extremos. Nesse caso, acho que pode valer a pena alugar uma câmera por alguns dias com um tripé para experimentá-la. Obrigado a todos pela contribuição, eu sabia que a fotografia era mais complexa do que eu estava descrevendo, mas espero ter sido adequada na minha redação.
Engineerguest

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A P900 possui um zoom óptico de 83x. Ele pode ir de um equivalente de 24 mm a 2000 mm a 35 mm, o que significa que não só funcionará bem a partir de 36 pés, mas também funcionará a partir de 1 ft 8 polegadas (que é o mais próximo que é possível focar em um objeto). É preciso fazer muitos compromissos em termos de qualidade da lente para obter um alcance tão grande, mas deve atender bem às suas necessidades. Pode haver opções mais baratas que também podem cobri-las, mas se alguma coisa na sua faixa de preços atender às suas necessidades, o P900 o fará.
AJ Henderson

Corrija-me se estiver errado, mas como o zoom digital difere do corte?
Crowley

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Eu tenho a Nikon P900, e sua distância focal efetiva de 2000 mm é o que você deseja. A 30 metros com uma distância focal de 357,5 mm, a área em que você tira uma foto é de 386 x 520 mm ou cerca de 15 x 20 polegadas. Este é um pouco maior do que você deseja, mas próximo. No zoom máximo, é difícil apontá-lo para onde você deseja, mas há um botão na lente que diminui o zoom para mostrar a área geral com uma caixa mostrando o que estará no quadro quando você soltar o botão e o zoom volta Com a prática, você pode segurá-lo à mão e obter imagens nítidas, mas um tripé facilita muito isso. Possui um modo de observação de pássaros que tenta manter o obturador rápido, aumentando o valor ISO. Isso faz um pouco mais de barulho, mas as brigas são borradas pelo movimento da câmera, se você estiver segurando a mão. Se você conseguir um bom foco, espero poder ler as tags.

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