Quais recursos você adicionaria ao Firefox para inseri-lo na empresa?


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A adoção do Firefox na base de usuários domésticos / pessoais parece estar crescendo bem, mas a adoção na empresa não vai a lugar nenhum rapidamente.

Minha opinião sobre isso é porque os SysAdmins não o estão promovendo nas organizações porque o Internet Explorer possui recursos que o tornam mais aceitável para uma empresa, como

  • Gerenciando configurações via GPO
  • Integração ao restante da pilha de atualização
  • Suporte de aplicativos de negócios comuns

Então, o que você adicionaria ao Firefox para obter mais promoção do SysAdmins na empresa?


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para constar - trabalho para uma empresa muito grande e temos o firefox implantado - portanto, tecnicamente, ele já está pronto para a empresa. Os usuários têm a opção de IE ou Firefox. A maioria usa o IE for SharePoint e o firefox para todo o resto.
GNUix 11/06/09

Respostas:


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Se fosse fornecido no formato MSI para facilitar a instalação nas estações de trabalho Windows e pudesse ser gerenciado pelo GPO e pelo Apple Open Directory, seria perfeito. Também precisaria funcionar bem com coisas como o Sharepoint, mas suspeito que isso seja um problema para as pessoas que projetam sites no Sharepoint e não no Mozilla.

Sei que atualmente existe um fork do firefox projetado para funcionar com GPOs, mas estou falando de fazê-lo funcionar com o produto "padrão" pronto para uso e de poder controlar e bloquear todas as preferências.

Como diz o neobyte, o gerenciamento de patches também é um problema. O método atual do Firefox não é escalável para imho comercial.

EDIT: Gerenciamento de extensões - isso também precisa ser controlável pela empresa; é preciso haver uma maneira de implantar e "bloquear" um conjunto padrão de extensões, independentemente de você desejar ou não que os usuários possam adicionar seus próprio, possivelmente para nomear um local confiável onde você publica extensões "aprovadas", esse tipo de coisa.

Autenticação NTLM - parece que há um truque para adicionar isso ao navegador de qualquer maneira, se você procurar na web, mas isso precisa ser obviamente melhor exposto.


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Um +1 grande para configurações gerenciáveis ​​pela diretiva de grupo. Um instalador baseado em msi também seria o paraíso. Eu sacrificaria o gerenciamento de patches em um piscar de olhos para obter esses dois simplesmente porque seria fácil o suficiente desimplementar o antigo e reimplementar o novo em vez de "aplicar o patch".
21711 Ryan Bolger

Todo mundo sabe sobre frontmotion.com/Firefox, certo?
Joseph

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O problema com o FrontMotion é que, em última análise, é uma bifurcação não suportada e sempre ficará para trás na versão. Você está à mercê do tempo doado para obter correções críticas. Além disso, na última verificação, o conjunto de configurações que você pode gerenciar por meio da diretiva de grupo era bastante pequeno.
21139 Ryan Bolger

Esses são os grandes obstáculos à implantação e manutenção de uma rede baseada em janelas.
GNUix

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É irritante que eu esteja registrado por não poder comentar até atingir a reputação de 50. Por que eu preciso disso para comentar?

De qualquer forma, para p858snake: o Firefox ADM não é um gerenciamento real de GPO, é uma trapaça. Está trapaceando por:

  1. Injete algumas chaves de registro no registro
  2. Use um script .vbs como logon para ler esses registros e modifique o arquivo prefs.js de acordo

Como um resultado,

  1. Você está adicionando mais um script de logon. Os scripts de logon são ruins e precisam ser mantidos no mínimo.

  2. Não há efeito obrigatório sobre o que os vbs fazem. O usuário pode alterar as configurações manualmente, acessando: config.

Sobre como ajudar o Firefox a torná-lo corporativo:

  • GPO GPO GPO
  • Infraestrutura de atualização centralizada

É isso aí!


Porque ainda não confiamos em você. Misericórdia +1.
31813 Joseph Kern

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Eles precisam ter um grupo de desenvolvedores na Mozilla que se preocupam com outras coisas além de pessoas em casa.

Vamos pensar nas deficiências do Firefox:

  • Não é uma maneira boa e documentada de espelhar o repositório de atualização do Firefox e fazer com que os clientes baixem as atualizações localmente quando aprovados.
  • Não é uma maneira boa e documentada de espelhar o repositório de atualizações de complemento do Firefox e fazer com que os clientes baixem as atualizações localmente quando aprovados.
  • Não há maneira padrão de aplicar extensões.
  • Não há maneira padrão de instalar o aplicativo por meio de ferramentas de gerenciamento de sistemas em plataformas diferentes do Linux. (E com o Linux você está limitado a quaisquer que sejam seus pacotes de distribuição)
  • Um mecanismo de configurações quase tão gerenciável quanto o Windows 95 estava nos velhos tempos.
  • Uma atitude absolutamente hostil em relação às pessoas que desejam fazer algo sobre esses problemas.

Você verá boas alternativas à medida que o Safari e o Chrome amadurecem. Esqueça o Firefox.


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Bem, essa é uma das características do software de código aberto - os desenvolvedores estão focados em resolver os problemas dos desenvolvedores. Eles claramente não precisam distribuí-lo para 1000 estações de trabalho bloqueadas.
Rob Moir

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Nenhuma maneira padrão de indicar quais extensões e temas podem ser instalados é outra que você poderia adicionar.
Robert MacLean

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concordo com Robert. Seu código aberto - não culpe os desenvolvedores. Se você deseja um recurso, escreva-o .. ou pelo menos envie um relatório de erro para ele? Você já fez aquilo? Eu aposto que não. Segundo, você não está limitado a nenhum pacote de distribuição. Você sempre pode compilar a partir do código-fonte e encerrar sua própria rotina de instalação.
GNUix

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Contribuir para o projeto Firefox para algo tão fundamental quanto a filosofia de empacotamento ou gerenciamento não é uma questão de codificar algo. É uma mudança de processo de pensamento que requer um investimento político significativo que nem eu nem meu empregador estamos dispostos a fazer - apenas usamos outro produto. Vários bugs foram abertos sobre esse assunto há anos.
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@GNUix: O Debian e a Mozilla discutiram a certa altura porque o Debian lançou um Firefox modificado que centralizava o gerenciamento de extensões. O Debian tentou empurrar esse recurso para montante e foi rejeitado. Às vezes, você não pode simplesmente codificar o recurso.
Sr. Shiny e New # 15/06/09

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Você precisaria quebrar um recurso no FF para fazer isso funcionar, mas,

  • Passe pela autenticação das credenciais do usuário do Windows.

Temos vários aplicativos da web que usam autenticação e fazer com que os usuários façam logon todas as vezes no FF seria doloroso.



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Uma maneira de forçar remotamente as atualizações. O WSUS controla as atualizações do IE, não há equivalente para o Firefox, você simplesmente não pode confiar nos usuários para acompanhar as atualizações.


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Vimos usuários esgueirar o Firefox em suas máquinas, mesmo que não sejam administradores locais. Como ele não "instala", você só precisa da distribuição expandida em um compartilhamento de rede e apenas executa o firefox.exe diretamente na rede. Eles descobriram isso sozinhos quando descobriram que o IE6 (nosso navegador SOE) é incompatível com um número crescente de aplicativos. Para que ele possa esgueirar-se pela porta dos fundos!

Um grande motivo para não usar o Firefox é a falta de suporte oficial ao ActiveX. Temos vários deles ao redor da empresa.


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Por outro lado, muitas pessoas consideram isso um recurso!
Adam Lassek

Eu upvote seu comentário cem vezes se eu pudesse ...
squillman

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Eu me odeio por dizer isso, mas acredito que existem complementos do FF para permitir suporte ao ActiveX: addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/1879 addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/ 8265 (eu não os usei eu mesmo) (como se eu me desse assim!)
AJ.


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Esses recursos estão ausentes:

Gerenciável por diretiva de grupo , especialmente configurações de proxy .

Não há suporte para ActiveX , alguns aplicativos que usamos requerem isso.

OWA Premium (Embora isso deva mudar com a próxima versão do OWA).

Uma maneira de gerenciar centralmente Complementos e Atualizações do Firefox .

As pessoas aqui se queixaram após a atualização do IE6 para o IE7.
É difícil forçar todo mundo a usar outra coisa.


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OWA Premium (Embora isso deva mudar com a próxima versão do OWA). - isso depende da Microsoft, e não do mozilla. Quero dizer, o Hotmail funcionou muito bem no FF por um longo tempo. Tenho certeza de que a Microsoft poderia ter o OWA Premium (ou pelo menos muito mais próximo do que agora) trabalhando em todos os navegadores há muito tempo, se eles realmente quisessem.
Rob Moir

2

Este é apenas o meu ambiente e provavelmente não se aplica a muitas outras pessoas, mas executamos em um ambiente dos Serviços de Terminal. Meu principal motivo para não implantar o Firefox é por causa do uso de memória. Mesmo no Firefox 3, ainda vemos grandes navegadores do Firefox em execução. Onde o IE roda com muito menos RAM (500-800 MB) para as mesmas pessoas.


Mesmo em meu uso pessoal, tenho que reiniciar o Firefox pelo menos uma vez por semana para liberar toda a memória que está "usando".
10269 David Locke

Seu chamado cache .. há um ambiente onde você pode dizer firefox quanto ele deve armazenar em cache ...
Thomaschaaf

Sim, eu ouvi falar sobre isso, o problema é que não conheço uma maneira de alterar o cache de todos os usuários que eu configuro no meu ambiente TS. Embora o Firefox ADM possa ter a configuração lá. Novamente, uma vez que as guias apareceram, embora eu não tenha visto nenhuma razão real para executar o firefox no IE.
Matt

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O Firefox pode ser amplamente implementado e gerenciado na empresa, com recursos suficientes - a IBM implantou e gerenciava os padrões de configuração da linha de base por meio de sua ferramenta de gerenciamento de estação de trabalho interna. Conheço pessoas de organizações "empreendedoras" que fazem isso com o Firefox também porque os benefícios do IE superam os negativos.

No entanto, a maior barreira que ouvi / vi no Firefox é que muitos aplicativos internos da Web são simplesmente apenas o IE. Além do ActiveX, o custo de atualizar o conteúdo do aplicativo Web (ou de obter o fornecedor) é muito alto. Estou falando de coisas de apresentação em HTML / CSS / JavaScript que podem depender do navegador e, é claro, das ferramentas de desenvolvimento específicas para MS do ActiveX, o que mais torna os sites 'apenas no IE'.

Também foi mencionada a educação do usuário. As pessoas se acostumam a um aplicativo de software específico, seja IE, MS Word ou Windows, e não querem mudar. Ou treiná-los para usar outra coisa é muito caro. Não importa se nós, técnicos, podemos alternar entre aplicativos por capricho. Não importa se o novo aplicativo é pixel por pixel o mesmo programa, alguns usuários veem um ícone diferente e seu mundo inteiro explode.


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+1 sobre os aplicativos apenas para o IE. "O melhor dos padrões é que há muitos por onde escolher". Com o IE, a grande maioria dos desenvolvedores de market share está mais focada no IE. O IE e o FF interpretam e suportam alguns padrões de desenvolvimento de maneira completamente diferente. Se acontecer de funcionar no FF, tanto melhor. Caso contrário, vá buscar o IE. É grátis. Deixe que os administradores de sistemas se preocupem com o bloqueio. Viva malware ......
squillman 11/06/09

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Questões de gerenciamento à parte, acho que a grande maioria dos usuários não técnicos são simplesmente resistentes à mudança. Tentei implantar o Thunderbird e o Firefox em uma empresa, mas uma boa proporção da equipe simplesmente não conseguiu entender as diferenças entre o Thunderbird e o Outlook (sem o Exchange envolvido, apenas um servidor IMAP).

Como a empresa não estava em posição de ministrar treinamento no Thunderbird (além de fazer sozinho, não havia ninguém para fazê-lo), o projeto foi implementado, com a equipe que pode fazer usando um Terminal Server com FX e Thunderbird e o restante usando outro TS com Outlook e IE.


Não estou surpreso que as pessoas sejam resistentes à mudança quando não a entendem (você não menciona treinamento) e elas (provavelmente) não vêem benefício. Para o usuário final médio, o Thunderbird será apenas mais um cliente de email como o Outlook, exceto com menos funcionalidade. Dependendo de as pessoas usarem ou não o calendário do Outlook, pedir para elas mudarem para o Thunderbird é pedir que aprendam algo novo para nenhum ganho líquido ou que se movam por uma perda. Não é surpresa que você tenha achado isso uma venda difícil.
Rob Moir

Na verdade, não fui eu quem o vendeu. Independentemente disso, este foi o ponto que eu estava tentando fazer - não é "apenas" recursos que estão no caminho (não é talvez ainda apresenta em tudo)
Daniel Lawson

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Dawawson bastante justo, e eu não estava pretendendo meus comentários como uma escavação pessoal para você (desculpe se isso aconteceu dessa maneira), mais do que o seu post me levou a pensar sobre esses problemas. É um ponto justo embora. Como você vende o Firefox para um usuário final que possui o IE e não é uma das pessoas que solicita o Firefox? "Você sabe como pode usar a Internet agora? Bem, você poderá usá-la também com o Firefox. Exceto que muitas das coisas que aprendeu sobre o uso do navegador não serão mais aplicáveis. Espero que esteja tudo bem."
Rob Moir

1

Os motivos pelos quais eu não uso o Firefox na empresa são:

  • Por que adicionar um navegador adicional ao software que você gerencia?
  • O IE pode ser gerenciado através da Diretiva de Grupo com o restante do SO.
  • O IE é gerenciado por patches junto com o sistema operacional.

Eu uso o Firefox pessoalmente, mas preferiria não implantá-lo em uma frota. Não adiciona o suficiente para justificar o gerenciamento de configuração e atualização.


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"Por que adicionar um navegador adicional ao software que você gerencia?" Segurança.
#

Outro voto 100x positivo.
squillman

5
Impressionante. Implementarei o IE, Firefox, Safari, Chrome e qualquer outro navegador em toda a empresa. Porque, aparentemente, isso me fornece uma segurança melhor do que apenas usar um navegador e corrigi-lo corretamente. Felizmente, tenho tanto tempo em mãos para apoiar todos esses diferentes mecanismos de atualização!
11409 Neobyte

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Há alguns anos, eu teria implantado o FireFox se fosse gerenciável centralmente, mas agora já superei isso. Estamos no IE7 agora, em breve iremos para o IE8, e a segurança agora é aceitável. Como não quero gerenciar dois navegadores e o IE não vai embora, continuaremos com o IE. Não é perfeito, mas faz o trabalho.

Dito isto, para responder à pergunta ... os recursos necessários para tornar o FireFox um bom candidato à adoção de empresas estão na minha opinião:

1- Controle de configurações do GPO
2- Controle de atualização centralizada
3- Capacidade de controlar suplementos e atualizá-los centralmente.
4- passagem de credenciais do Windows

Acredito que o número 1 e possivelmente o número 4 estejam disponíveis por meio de terceiros ou suplementos.


E há essa palavra-chave novamente "de terceiros" e "suplemento". São apenas mais coisas para gerenciar, mais componentes para rastrear e atualizar.
Mark Henderson

A 3ª sistema de controle de GPO partido parece não ter sido atualização desde maio de 2009.
Tubs

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Esses problemas corporativos são importantes, mas eu tenho aplicativos internos que serão executados 15 a 50 vezes mais rápido em um navegador mais recente do Firefox ou IE8. Para atualizar para o IE8, precisamos "certificar" todos os aplicativos executados no IE8; isso não é um esforço pequeno, por isso permanecemos no IE6. Estou tentando apresentar o FireFox como uma segunda opção para nos permitir avançar em nossos esforços de desenvolvimento. O recuo que recebo do pessoal de administração de software é o mesmo mencionado acima. Especificamente os quatro por tomjedrz

1- Controle de configurações do GPO

2- controle de atualização centralizado

3- a capacidade de controlar suplementos e atualizá-los centralmente.

4- passagem de credenciais do Windows

Acredito que o número 1 e, possivelmente, o número 4 estejam disponíveis através de terceiros ou suplementos

O ADMXPI para Firefox ajuda na questão um, o que ajuda na questão quatro? Existe alguma coisa que possa ser feita sobre dois e três? Do ponto de vista do gerenciamento corporativo, é uma má idéia divulgar o FF como uma brecha entre agora e quando o IE8 é implantado por aqui?


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Não se trata das deficiências do Firefox, mas de desenvolvedores preguiçosos (ou como se diz de uma maneira politicamente correta? "Eficiente"? Hmm?), Que continuam escrevendo aplicativos da web que, você sabe, oferecem isso " Otimizado para uso com a mensagem Microsoft Internet Explorer 6.0 "por anos e anos. Algo para segurança no trabalho, hum?

Enfim, controlar as configurações de FF via GPO teria sido bom, mas não vejo como isso pode acontecer.

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