Não há desvantagens nas soluções SAN da NetApp além do preço? [fechadas]

Decidimos praticamente uma solução NetApp para nossa primeira SAN. Dado isso, fui incumbido de encontrar o maior motivo possível para não ir com a NetApp. Gostamos de fazer isso A) para sabermos o que estamos entrando e B) para não ficarmos nublados pela inevitável euforia da demonstração pós-fornecedor. Vasculhei a internet em busca de contras e só consigo encontrar uma: preço.

Você já teve uma experiência de pesadelo com a NetApp que deseja desabafar? Por favor, apenas pessoas com experiência na NetApp.

Obrigado!

Tivemos alguns altos e baixos. Incluindo encontrar nosso primeiro bug do ONTAP antes de implantarmos e produzir algumas condições de referência que não eram exatamente o que esperávamos.

Mas isso provavelmente faz parecer pior do que realmente é. Em serviço, ele funcionou muito bem e eu não hesitaria em recomendá-los a outra pessoa.

Apenas algumas dicas:

• Suponha cerca de 60% da capacidade de seus discos após o dimensionamento e as reservas corretos.
• Simule comparações de uso real em um arquivador de demonstração com as mesmas especificações que você pretende comprar.
• Verifique o tamanho máximo agregado para o arquivador escolhido. Eles variam dependendo das especificações H / W.
• Verifique o tamanho máximo do volume para o ASIS, se você pretende usar o des-dupe. Novamente, isso varia.
• Esteja preparado para usar uma CLI. A menos que talvez seja o seu novo Windows NSM.
• Verifique se especificou todos os recursos licenciados necessários.
• Barganha difícil;)

Meus pensamentos:

• eles são caros. Encontre um revendedor em que confie e trabalhe para comprar no final do trimestre (ou melhor ainda, no final do ano).
• as licenças custam níquel e moeda de dez centavos (ou melhor, chutam você no lixo por vários milhares de dólares) a cada vez. Grande parte da funcionalidade bacana é uma licença de custo extra.
• o suporte é caro, especialmente para equipamentos EOL. No entanto, se você configurá-lo corretamente, na maioria das vezes a primeira indicação de um problema com a unidade será quando uma peça de reposição aparecer na recepção.
• quando comprar mais capacidade, compre-a na prateleira totalmente preenchida. (Veja acima o trimestre e o final do ano.) A compra de discos para uma prateleira parcialmente povoada é inacreditavelmente cara - e é muito improvável que a NetApp reduza o preço deles quando você compra um ou dois de cada vez.
• entre o tamanho correto do disco, as peças de reposição e a paridade, o rendimento efetivo de espaço é decepcionante em comparação com o "bruto". Exemplo: temos um 2020 com disco de 12x500 GB, mas com o tamanho certo (um disco de 500 GB é do tamanho certo para 420 GB), perdendo 1 disco como sobressalente e dois discos com paridade, 6 TB brutos se transformam em uma fração acima do rendimento de 3 TB. Verifique se quem está assinando o pedido de compra entende isso.
• A NetApp diz que eles não têm a capacidade de garantir a taxa de transferência de leitura (porque, uma vez armazenadas gravações pendentes suficientes, o arquivador interrompe todos os processos de leitura para realizar as gravações no momento ), portanto processos sensíveis à suavidade dos dados o fluxo de leitura (ou seja, vídeo em tempo real) pode soluçar; para a maioria dos propósitos, eles estão bem.
• O backup de arquivos NAS (nfs / cifs) é feito através do ndmp, que geralmente é uma opção de custo extra para o seu sistema de backup. (Você está planejando apoiar esse otário, certo?)
• Os sistemas de arquivos em modo misto (ou seja, aqueles compartilhados por meio de NFS e CIFS) são péssimos . Mesmo que seja realmente tentador usar o modo misto, não use. Escolha um ou o outro.
• Mesmo que seja realmente tentador exagerar no espaço de volume, não faça. O comprometimento excessivo significa que, quando um volume é preenchido, todos o fazem. Entre isso e o comportamento geralmente inesperado dos instantâneos (o que significa que os arquivos excluídos não estão realmente liberando espaço), isso pode levar a todos os tipos de hilaridade quando o arquivador está cheio.
• Eduque sua comunidade de usuários sobre snapshots, para que A) eles possam voltar no tempo e desenterrar as coisas por si mesmos, e B) os snapshots em espaço possam ser considerados "gratuitos" para que eles não tentem acessar os diretórios .snapshot para " limpar as coisas ". Isso exigirá várias tentativas, porque é um conceito complicado que alguns usuários simplesmente não entendem.

Tudo isso dito, nós realmente gostamos deles. Lançamos o NetApps para todos os clientes que achamos que podem pagar e incentivamos aqueles que não podem considerá-lo fortemente como uma meta. Na maioria das vezes, eles simplesmente funcionam . O suporte é quase totalmente automático, especialmente com o Suporte Automático ativado - os discos são exibidos quando necessário. Os caras do telefone realmente sabem o que querem.

Seus comentários mostram que você sabe que os blues pós-venda podem acompanhar qualquer compra considerável, então acho que sua abordagem de tentar encontrar as verrugas agora é boa.

• Dan C fez bons pontos, de fato. O tamanho certo e as várias reservas podem parecer um tapa na cara no começo. Pode ser difícil para as pessoas sentirem que "não são tantos terabytes suculentos quanto o representante de vendas disse!" Aqui está uma calculadora de capacidade específica da Netapp que pode ser útil: http://nicholasbernstein.com/calc/ Acredito que leva em consideração o tamanho certo. Um bom representante de vendas deve estar disposto a esclarecer tudo isso e reservar um tempo para garantir que não haja um grande choque pós-venda.

• Também concordo com ++ sobre barganhas difíceis ... tempos difíceis para compradores e vendedores e novos clientes são difíceis de encontrar. Isso acompanha o comentário de Dan C sobre garantir que você tenha as licenças (e a capacidade útil e tamanho adequado) especificadas antecipadamente, antes de planejar o crescimento do sistema. Geralmente, é muito mais econômico comprar tudo de uma só vez, em vez de adicionar uma licença alguns meses depois e uma prateleira alguns meses depois.

• Esteja ciente dos limites da unidade que você compra e compare-a com o seu crescimento previsto e o que você espera em termos de vida útil. Além do tamanho agregado, lembre-se do número máximo de discos e do limite de prateleira para planejar expansões com sabedoria quando chegar a hora. (Esses fatores são fundamentais no planejamento de armazenamento. Desculpas se ocorrerem como "duh!", Mas se esta for a primeira SAN do ambiente e todo mundo estiver acostumado a lidar com muitos servidores e armazenamento de conexão direta, é possível que ninguém tenha estrategicamente reunimos esse tipo de informação.)

• Se você planeja o uso do NAS, uma grande vantagem é ter um pool de recursos gerenciados centralmente e com flexibilidade para compartilhamentos e SAN, em oposição a um SAN e set. servidores de arquivos ou uma SAN distribuindo LUNs montados por servidores de arquivos.

Minha experiência:

Sem pesadelos, mas algumas curvas de aprendizado com dimensionamento e capacidade e encontrar nosso ponto de conforto com "provisionamento limitado".

No geral, estamos satisfeitos com a flexibilidade e o desempenho. Ainda mais com o 7.3.x ONTAP, que visitamos há alguns meses atrás.

Tivemos um problema de desempenho perceptível relacionado a um bug relacionado à deduplicação que foi corrigido.

A economia de redução de redundância é um grande valor em nosso ambiente. Dependendo do seu ambiente, a economia pode ajudar bastante a acalmar a azia sobre o tamanho correto e a capacidade utilizável.

Para o NAS, o gerenciamento de cotas nativo do arquivador pode não ser exatamente o que as pessoas esperam do gerenciamento "slick" de compartilhamentos. Existem alguns produtos ricos em recursos com integração total da Netapp disponível para compra.

Operacionalmente, nosso pequeno FAS270c tem sido muito bom para nós, executando o iSCSI. O software de apontar e clicar para tirar backups de snapshot do SQL Server, Exchange, Sharepoint e VMWare e poder restaurar GB de dados em menos de 20 segundos é ótimo e provavelmente um dos pontos mais fortes da NetApp.

Mas o ponto em que tivemos que arquivar é quando a garantia de três anos se esgota e a NetApp queria cerca de R $ 20 mil para apoiá-lo por mais três anos (em parte porque o FAS270c ficou em fim de vida). Era mais barato comprá-lo e comprar um modelo mais novo (FAS2020) e depois renovar a garantia da nossa caixa existente.

Por isso, analisamos a atualização para uma série FAS3100 ou FAS2050 e recebemos preços muito reduzidos, mas no final ficamos cansados ​​do modo como a NetApp aparentemente retirava os preços do ar toda vez que conversávamos com eles. Se um dia quisermos comprar outra unidade para o nosso site de recuperação de desastres, ou licenças extras ou prateleiras de discos, esperamos ser atingidos com muita força na carteira.

Então, trocamos agora para uma caixa iSCSI HP LeftHand; poderíamos colocar uma mão esquerda em nosso datacenter E em nosso site de recuperação de falhas replicando entre os dois pelo custo de um único NetApp FAS3140. Hmmmm ... É claro que, se continuássemos conversando com a NetApp por tempo suficiente, eles provavelmente poderiam corresponder ao preço eventualmente, mas alguns de nós têm trabalho a fazer.

Algumas considerações sobre a NetApp SAN. Não é verdade a SAN antes de tudo. É a SAN, no topo do sistema de arquivos waffel (sp?), Que é incrível para o NAS, mas não é ótima para a SAN, especialmente com outra camada entre eles.

Como o waffel está entre a plataforma e as portas de fibra, se você usar o WAFL com dados, o FC pode diminuir a velocidade enquanto aguarda o waffel recuperar.

Você também não tem controle sobre o nível RAID (a menos que isso tenha mudado recentemente). Portanto, se você precisar do RAID 5 para alguns dados, porque tudo é lido, e alguns dados precisam ser RAID 10, porque é tudo gravação e muito pouca leitura, você não pode controlar isso.

Agora, não me interpretem mal, a NetApp cria uma unidade NAS incrível. Mas você não pode pegar um NAS e bater nas portas do FC na parte de trás e chamar de SAN.

Agora, eu sei que as unidades podem ser redundantes, mas acredito que isso requer a compra de um cabeçote de arquivador adicional (cabeçotes duplos são padrão é a maioria das configurações de SAN em caso de reinicialização, etc.) mais o armazenamento adicional para o segundo arquivador ( porque não acho que as duas cabeças possam falar com os mesmos discos).

Dê uma olhada neste blog de Chuck Hollis e do Prove It Kit que ele publicou

Eu sei que costumava haver um problema com backups de bateria nas SANs da NetApp. Se você ativou o SQL Server e criou uma tabela e começou a inserir dados nela, puxe o plugue no NetApp (simule falha de energia) e consulte o cache para obter o último valor inserido. Você obterá um número diferente do banco de dados após a NetApp volta a funcionar porque algumas transações foram perdidas (esse é um problema antigo e espero que seja resolvido agora).

Os NetApps não permitem controlar a quantidade de cache de leitura ou cache de gravação. É 50/50. Se você estiver hospedando bancos de dados nesse cache de leitura, é basicamente inútil, e o cache de gravação é o rei. Normalmente, você deseja desativar o cache de leitura dos LUNs do SQL Server e o cache de gravação. Não é uma opção aqui.

(Eu tenho experiência com a NetApp, mas isso não influencia minha resposta aqui.)

Você pode considerar a ameaça de patente contra o sistema de arquivos ZFS de código aberto como um possível motivo para optar por não apoiar a empresa.

(Ou, se você estiver do lado deles, poderá usá-lo como um motivo para apoiá-los!)

Acabamos de comprar um para substituir alguns arquivadores OnStor Bobcat. Até o momento, não temos queixas, com dois meses. Pelo contrário, são muito robustas. As velocidades de backup do NDMP são incríveis. Até agora, a gestão tem sido fácil e tudo funcionou como esperávamos.

O que você deve lembrar sobre esse tipo de solução: seu software antivírus precisa estar hospedado em outra caixa para verificar os arquivos na NetApp (isso importa com armazenamento público em uma universidade, pode ser menos importante para você). O gerenciamento de cotas é por usuário por host (mais uma vez, isso pode não ser importante para você).

Não sei de nada que descobrimos que ainda não gostamos.

Em um esforço para não duplicar os outros :)

• A desduplicação é incrível. Planeje seus FlexVols com cuidado, pois a unidade para dedução é o FlexVol.
• Certifique-se de entender os seguintes termos (e as diferenças entre eles): reserva de captura instantânea, reserva fracionária, garantia de volume, garantia de arquivo. Caso contrário, você cometerá erros em sua implementação inicial e / ou alocará muito armazenamento para seus propósitos. confie em mim neste :)

A NetApp faz muita mágica com seu armazenamento, mas torna a arquitetura de uma solução que supera a NetApp um empreendimento bastante complexo.

Sim, descubra quem são seus recursos para suporte à instalação / configuração / práticas recomendadas. O suporte técnico da NetApp é muito reticente para trabalhar nos casos de práticas recomendadas, pois eles o consideram fora do escopo de interrupção / correção. Se você precisa conhecer as práticas recomendadas, não é a maneira de obtê-las do suporte da netapp.

Não há pesadelos, mas esteja ciente de que toda a inteligência do software significa que o desempenho geral do sistema varia - se você precisar que sua SAN tenha um desempenho consistente em todos os momentos do dia, poderá ficar desapontado. Caso contrário, eles são ótimos, ah, e eles estão tirando as calças com descontos no momento :)

Eu nunca ouvi alguém reclamando sobre o desempenho na NetApp. Eu nunca fui capaz de pagar um para fazer backup dessa alegação ;-)

Eu sei que você disse que apenas pessoas com experiência, buuut,

Existe uma empresa de hospedagem chamada joyent e, enquanto eu estava olhando para eles como um provedor de hospedagem, para problemas etc., a única coisa que surgiu como um problema com eles foram algumas lentidões sérias que eles tiveram há pouco tempo e pelo que eu pode coletar era dos arquivadores da Netapp. Eles agora mudaram para thumpers e zfs, porque são uma loja da Sun. E isso aparentemente resolveu o problema deles. E isso foi há alguns anos atrás, pelo que me lembro. Mas pode valer a pena conferir.

Espero que isto ajude.

Onde começar. O suporte é de qualidade muito muito baixa. Fale com 3 técnicos e obtenha 3 respostas diferentes. Geralmente todos eles estão errados. Desempenho de leitura muito ruim (boa sorte dentro das tolerâncias de latência para sistemas de banco de dados). O desempenho da leitura diminui drasticamente ao longo do tempo. Se não for ruim o suficiente para você quando você o configurar, espere um pouco. O Wafl (escreva QUALQUER sistema de arquivos) envia dados por todo o lado, fragmentando os arquivos do banco de dados além de qualquer limite razoável. A Netapp realmente espera que os clientes desfragmentem no nível do host e no volume com freqüência (eles nos informaram TODOS OS DIAS). Infelizmente, o processo é intrusivo e completamente ineficaz. Mudamos da HP para a Netapp. Grande erro. Foi a pior experiência absoluta dos meus 16 anos de carreira em TI. O único tempo que gastamos na HP foi quando atualizamos o firmware ou aumentamos a capacidade. Tudo funcionou como anunciado. Com a Netapp, nada funciona como anunciado, e passamos inúmeras horas tentando fazer as coisas funcionarem e solucionando a infinita série de problemas. Mas podemos usar o CIFS agora. O menino.

A Netapp é um NAS decente, mas se você precisar de uma SAN, compre uma SAN.