Ainda existem empresas / centros acadêmicos que usam mainframes dos anos 60-70? [fechadas]


8

Como jovem engenheiro de software, muitas vezes ouço outros colegas falarem sobre os dias dos cartões perfurados e dos "computadores do tamanho da sala".

As primeiras memórias de computadores que eu tenho envolvem o MS DOS e o Windows 3.1.

Minha pergunta é: ainda existem empresas, centros acadêmicos ou agências governamentais que ainda usam mainframes das décadas de 1960 a 1970 em suas operações diárias?

Se sim, você consegue pensar em um lugar que permita aos visitantes observar uma máquina dessas no trabalho? Sei que existem vários museus por aí que possuem tais peças, mas não consigo pensar em um que funcione.


1
Você está falando sobre o hardware real de 40 anos? Porque acho que você não encontrará muitos deles ainda em uso. A maioria das empresas atualiza o hardware como e quando necessário, e os sistemas operacionais - principalmente no front da IBM, são atualizados regularmente.
Tentar 17/08

2
Como uma observação, você pode comprar 'mainframes' modernos da IBM, a série Z. Iirc, você pode configurá-los para executar o software escrito para o OS / 360.
Paul Nathan

Minha escola tinha um museu de história da computação e muitas das peças ainda estavam funcionais, incluindo hardware integrado com teletipos e várias que foram programadas carregando palavras com base na posição da chave seletora. Também tinha um computador analógico. Tem que programar na maioria deles. Ainda está em uso? Assustador ouvir algumas dessas respostas ... Eu acho que se ele funciona e é estável ...
Rig

Respostas:


11

NASA no mínimo. Os ônibus espaciais aposentados executavam os mesmos programas e equipamentos de computador desde a comissão inicial. Se bem me lembro, eles tinham cerca de 32K de RAM.

A razão pela qual eles fizeram isso foi que o software e o hardware eram livres de bugs, a atualização ou a troca de equipamentos / softwares poderia ter introduzido bugs com risco de vida ou ter sido proibitivamente caro produzir com um grau tão alto de ausência de bugs.


2
Na verdade, eles fizeram o upgrade dos computadores Shuttle: en.wikipedia.org/wiki/Space_Shuttle#Flight_systems, mas no ponto principal, sim, eles ainda seriam considerados arcaicos mesmo após a atualização.
Sdg

ISTR, eles têm algum hardware antigo (PDP-6s, talvez?) Do qual não podem se livrar, porque é parte integrante de uma rede de rastreamento de espaço profundo e possui hardware personalizado que supostamente não pode ser substituído por hardware moderno (suponho por razões financeiras).
TMN

3
Existem muitos PDP11s executando semáforos. Houve uma empresa local que fez um cartão PC que emmulated um PDP11 para permitir atualizações
Martin Beckett

O primeiro SSD que eu já vi emulou um RM05 depois que o DEC parou de fazer esses discos. Provavelmente foi no início dos anos 90 e foi facilmente dez vezes mais rápido que o equipamento original. Provavelmente, estendeu a vida útil de centenas de PDP-11s e outros sistemas baseados em UNIBUS.
TMN

11

Os negócios de nossa empresa (uma empresa de aluguel de carros) são baseados em um mainframe, originalmente instalado em 1972. Não há sinais de que ele seja substituído em um futuro próximo - isso custaria uma quantia enorme de dinheiro e vários anos de esforço.

Um dos meus empregadores anteriores (uma companhia aérea) também tinha um mainframe como a espinha dorsal de suas operações. Eles começaram a trabalhar em sua substituição há alguns anos, mas não sei onde eles estão atualmente.

Então, sim, existem muitos deles ainda em uso, especialmente nos bancos. Como esses sistemas, em geral, executam sistemas críticos para os negócios, sem os quais toda a empresa é encerrada, eles são guardados em data centers protegidos. Portanto, infelizmente, não acho que eles aceitem visitantes do mundo exterior na maioria desses lugares.


1
No entanto, essas organizações ainda executam esse software no mesmo hardware da década de 1970? Eu teria pensado que a maioria teria substituído o hardware por modelos mais novos, mas compatíveis.
Michael Borgwardt

@ Michael, boa pergunta. Ainda é basicamente o mesmo software, mas concordo com você que eles provavelmente atualizaram o hardware desde então.
Péter Török

2
Lembro-me de ler sobre como o NORAD fez seu rastreamento de satélite usando um mainframe que emulava um 3083, que executava software que emulava um S / 370, que executava software que emulava um S / 360, que executava software que emulava um 709, que executou o programa real. Posso ter os números do modelo incorretos, mas foram definitivamente pelo menos quatro níveis de emulação.
TMN

1
@ TMN: Esse tipo de coisa se tornará cada vez mais comum. Tenho certeza de que existem muitas organizações executando softwares comerciais antigos do MS-DOS em emuladores e a execução de aplicativos de 32 bits em um sistema operacional de 64 bits também envolve basicamente uma camada de emulação.
Michael Borgwardt

5
Geralmente o software é movido para um hardware mais recente. Os sistemas operacionais de mainframe são executados em camadas de visualização, portanto é perfeitamente possível executar um sistema operacional dos anos 60 inalterado em um slot em um novo mainframe. Os fabricantes de mainframes são muito grandes em compatibilidade com versões anteriores!
Martin Beckett

7

O sistema de carteira de motorista do Estado de Michigan ainda é executado em um mainframe dos anos 70.


7
Isso explica a imagem feia que foi impressa na minha carteira de motorista.
Oosterwal 17/08/11

7
@osteroster Não tenho certeza se essa explicação é totalmente culpa do sistema mainframe.
Christopher Mahan

@oosterval, os sistemas de impressão de mainframe são capazes de gráficos modernos.

3
oosterwal fez uma piada.
M. Dudley


3

Quanto ao software, com certeza. A IBM, pelo menos, se esforçou bastante para manter a compatibilidade ascendente. Há uma lógica de negócios que ainda está sendo usada com alegria por muitas organizações grandes.

Quanto ao hardware, provavelmente não:

  1. Os sistemas mais antigos são lentos, consomem muita energia e consomem muito ar-condicionado (ou resfriamento de água). Um sistema mais novo de energia equivalente custa muito menos para ser executado; os custos de substituição de hardware são diminuídos pela energia / refrigeração / espaço que não é usado pela substituição.
  2. Não há muitas peças disponíveis para os sistemas mais antigos. Mesmo quando houver peças de reposição, será mais barato substituir um sistema antigo do que consertá-lo. Quanto mais antigo o sistema, mais verdadeiro é.
  3. Restam poucas pessoas para consertar os sistemas mais antigos. Os fabricantes (por exemplo, IBM) não os mantêm mais, e duvido que alguém esteja oferecendo treinamento sobre como manter / reparar os sistemas mais antigos.

Economicamente, não faz sentido executar hardware tão antigo. Substituí-lo por um hardware mais novo (mas compatível com software) custa menos e fornece um sistema mais confiável e mais sustentável.

No entanto, economicamente, faz sentido executar um software tão antigo, se a lógica de negócios ainda for válida. (Mas essa é outra conversa.) Então, sim, ainda existem muitos negócios em execução de software que foram escritos há muito tempo.


3

Quando eu estava trabalhando na RAF Filingdales, em meados dos anos 90, no Sistema de Alerta Precoce de Mísseis Balísticos , nos disseram que eles não podiam conectar diretamente nada além do mainframe original à matriz de radar, pois isso seria considerado uma violação de um tratado estratégico de armas que rege o uso do sistema de radar de alerta precoce.

Agora não estou convencido de que isso fosse verdade, dada a atual atualização da National Missile Defense , mas o mainframe CDC-Cyber original ainda poderia estar em uso se o projeto NMD ainda não tiver sido concluído.

Certamente, a RAF Filingdales não está em algum lugar em que você deva entrar legalmente sem a verificação do governo , embora você possa sempre ingressar no CND . * 8 ')

Dadas as minhas dúvidas, criei uma pergunta sobre os céticos: os computadores conectados a sistemas de alerta precoce de mísseis são limitados por tratados internacionais? .


As bolas de golfe clássicas foram derrubadas recentemente e substituídas por um novo radar sofisticado. Tecnicamente, a atualização violava o SALT, mas como as únicas pessoas com poder de reclamar (URSS) desapareceram, isso não importava. O que levanta a questão de por que eles precisavam da atualização!
Martin Beckett

é impossível fazer uma pergunta sobre céticos sem que ela seja fechada. Logicamente, qualquer pergunta que pertence aos céticos é praticamente sempre fechada, pois não é uma pergunta / nenhuma resposta possível! É um pouco de um wossname lógica ....
Martin Beckett

@ Martin - Ele não foi fechado ainda e eu tenho recebido tantos votos como para baixo de votos, então há alguma chance. Se obtiver uma resposta ou até um comentário de que a alegação é notável o suficiente (dada a frivolidade de algumas outras perguntas que podem permanecer), ela pode até permanecer aberta. * 8 ')
Mark Booth

@MartinBeckett - Esse novo radar de fase PAVE PAWS já estava lá quando eu estava instalando uma máquina White Box NextStep para fazer análises offline dos dados. Engraçado pensar que estávamos usando Mail.app antes OS.X fosse concebido.
Mark Booth

2

Você pode assistir a um Zuse Z3 nos museus de Munique e Hünfeld, na Alemanha. É o primeiro computador totalmente funcional e controlado por programa (livremente programável) do mundo.


2

Na minha empresa atual, ainda estamos usando os mainframes IBM TPF (vários deles, dadas as restrições de desempenho).

Estamos no processo (e já há pelo menos quatro anos que estive lá) de migrar para caixas baseadas em Linux (enxames delas) com bancos de dados Oracle / MySQL / SQlite (dependendo dos requisitos).

É uma tarefa longa e que consome energia, mas os mainframes estão no limite e exigiria a compra de mainframes ainda maiores / mais novos para substituí-los.

Ao utilizar nosso site, você reconhece que leu e compreendeu nossa Política de Cookies e nossa Política de Privacidade.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.