Qual a importância de um programador saber como implementar um algoritmo QuickSort / MergeSort a partir da memória? [fechadas]

58

Eu estava revisando minhas anotações e me deparei com a implementação de diferentes algoritmos de classificação.

Como tentei entender a implementação do QuickSort e MergeSort, ocorreu-me que, embora eu faça programação para viver e me considere decente no que faço, não tenho memória fotográfica nem capacidade intelectual suficiente para implementar esses algoritmos sem contando com minhas anotações. Tudo o que lembrei é que alguns desses algoritmos são estáveis e outros não. Alguns levam tempo O (nlog (n)) ou O (n ^ 2) para serem concluídos. Alguns usam mais memória que outros ...

Eu sentiria que não mereço esse tipo de trabalho se não fosse porque minha posição não exige que eu use qualquer algoritmo de classificação além dos encontrados nas APIs padrão. Quero dizer, quantos de vocês têm uma posição de programação em que é realmente essencial que possam se lembrar ou criar esse tipo de coisa por conta própria?

algorithms

— John Smith
fonte

13

Você precisa se lembrar de que existe uma solução e quando usá-la. Em seguida, entre na documentação e implemente-a. Se você não soubesse sobre o quicksort ou o mergesort, continuaria usando o bubblesort e assistiria o seu programa rastrear e encontrar soluções inferiores quando os dados aumentarem.

— Pieter B

1

Além das boas respostas mencionadas abaixo, observe também que muitas empresas precisam (1) conhecer a complexidade de tais algoritmos, (2) ser fluentes em implementá-las em um quadro negro.

— Sakisk

3

Tenho certeza de que é importante memorizar esses algos para a ocorrência frequente do Google estar offline. : o

— Lee James

Você precisa conhecer seu desempenho, casos de uso etc. Saber como implementá-los de cor é algo que somente é exigido pelas empresas de tecnologia em entrevistas.

— sakisk

@ PieterB, eu discordo. Não é necessário saber sobre 'mergesort' e 'quicksort' para o Google 'melhor desempenho do algoritmo de classificação'

— hyankov 06/09/17

117

Vamos perguntar a Albert e ver o que ele tem a dizer sobre o assunto:

"Não preciso saber tudo, só preciso saber onde encontrá-lo, quando precisar"

- Albert Einstein , parafraseado

Amém, irmão Albert, amém.

Depois de fazer uma boa pesquisa dos algoritmos essenciais em qualquer disciplina em particular (classificação, pesquisa, o que for), você poderá esquecer os detalhes da implementação até precisar do algo. Nesse caso, procure-o ou use um lib preexistente. Há 25 anos, criei um grande sistema de pesquisa usando árvores B *, mas hoje eu precisaria RTFM para usá-las bem.

— Peter Rowell
fonte

5

Essa citação é duvidosa: "não consigo encontrar nenhuma evidência substantiva que ligue o ditado a Einstein" .

— Wok

9

Como isso responde à pergunta? Ele disse: "Eu não preciso saber tudo", ele não disse: "Eu não preciso saber nada". Algumas habilidades são fundamentais, e toda a questão era se uma informação específica pertencia à categoria de habilidades fundamentais ou não.

— Konrad Rudolph

1

Pensar que o objetivo é memorizar o quicksort é perder o objetivo da pergunta. Obviamente, no mundo real, se você precisasse de uma classificação rápida genérica, usaria a rotina da biblioteca ou procuraria o código e o copiaria. O teste é para ver se você entende recursão, invariantes de loop etc., e pedir que você anote rapidamente um algoritmo de classificação é apenas uma demonstração realmente simples desse conhecimento. Se você não é capaz de obter um quicksort de 20 linhas no local, quantas coisas você está fazendo rotineiramente de maneira realmente ineficiente ou incorreta, mesmo sem saber?

— Larry Gritz 9/10/12

3

@ Larry: Acho que esqueci mais do que muitos programadores sabem sobre os detalhes dos algoritmos - e a classificação rápida do zero é um deles - por uma boa razão - escolhi ler coisas de alto nível e usar linguagens de alto nível em vez disso. do que ficar em bacias com detalhes de implementação de baixo nível. Sinceramente - não me importo com o tipo de uso da rotina da biblioteca - ele pode usar pó de pixy e fadas para mim. O Docs informará o O () para dimensionar - é tudo o que preciso saber.

— mattnz

2

@mattnz: Um acompanhamento tardio do seu tamanho "O ()". Uma coisa que aprendi da maneira mais difícil foi que, com um grande conjunto de dados, uma localidade de referência ruim pode sobrecarregar completamente o O (). Você pode ter algo assim O(n log n), mas se você encontrar muitas falhas de cache ou (Deus não permita) bater no disco, isso n log nserá apenas uma memória agradável.

— 22413 Peter

49

Não é realmente uma questão de memorização. É uma questão de entender profundamente as classes gerais de algoritmos como dividir e conquistar. Se você realmente entende dividir e conquistar, não precisa memorizar o quicksort. Você pode derivá-lo no local, conforme necessário. Além disso, a verdadeira recompensa não é sequer conseguir derivar o quicksort por conta própria, é que você pode reconhecer quando um novo problema é passível de uma solução de divisão e conquista.
Nem todos os trabalhos de programação são iguais. Alguns trabalhos precisam de um conhecimento profundo de algoritmos, outros precisam de pessoas que entendam a teoria dos tipos e outros precisam de pessoas que possam extrair dados de um formulário da Web e movê-los para um banco de dados. Alguns trabalhos ainda precisam de todas essas habilidades ao mesmo tempo. Em que tipo de trabalho você quer trabalhar?

— Charles E. Grant
fonte

5

Acho que não é possível entender o QuickSort sem lembrar do QuickSort. Não é uma coisa complicada e misteriosa, são apenas duas idéias genéricas combinadas. O mesmo se aplica à classificação por mesclagem, mas você tem apenas uma idéia: P

— drxzcl 7/07

Não concordo com o segundo ponto. todos os trabalhos são iguais, apenas o entrevistador muda. este conhece a classificação muito bem e acha que todo bom programador deve conhecer a classificação, porque é tudo o que sabe e se importa.

— IAdapter

2

@IAdapter, certamente você está brincando! Sei por experiência própria que o conhecimento e as habilidades necessárias para o meu primeiro trabalho de redação de macros TROFF para uma empresa de software retrátil são muito diferentes daqueles que eu preciso para o meu trabalho atual em um laboratório de biologia computacional.

— Charles E. Grant

@ CharlesE.Grant na maioria das vezes, o interviwer não verifica se você tem habilidades necessárias para fazer seu trabalho (não me lembro da última pergunta javascript / css que foi feita e eu faço webapps).

— IAdapter 14/10/12

10

Acho que o único momento em que você precisa se lembrar de tudo é quando se candidata a um emprego, quando precisa encontrar respostas no local e não ter recursos externos.

Eu tive colegas de trabalho reescrevendo quicksort e outros enfeites, mas continuo dizendo para eles voltarem a usar as funções de classificação integradas que estão no idioma. Eu sei que, dependendo dos tipos de projetos em que trabalhamos, precisamos lembrar de outros algoritmos, pois eles geralmente não são incluídos nas bibliotecas padrão, mas a classificação não é uma que surge, pois geralmente é incorporada à linguagem.

Porém, quando precisamos lembrar desses algoritmos, geralmente recorremos ao google ou a um livro, e geralmente não está procurando uma implementação específica, mas qual seria a melhor implementação para o nosso problema.

— assustador
fonte

6

Apenas lembrar que algoritmo é útil em quais cenários, seria mais do que suficiente para ajudar durante o seu trabalho. De fato, a maioria dos trabalhos de programação não exige a memorização da abordagem, mas eles estão interessados no seu modo de reconhecer o padrão algorítmico quando confrontados com o problema .

De fato, há uma abundância de informações na maioria dos blogs / artigos sobre tópicos de algoritmos. Assim, memorizar a implementação exata não tem importância. As informações mais valiosas estariam obtendo uma idéia básica de quais tipos de algoritmos estão disponíveis e que problema específico eles são bons para resolver . Procurar a implementação exata depois que você souber o que está procurando é bem rápido.

Em resumo, é sempre melhor saber o que você procura e onde estão as referências - que o guiarão à fonte.

— EL Yusubov
fonte

5

A implementação exata não é muito importante. Mas o princípio por trás do mergesort / quicksort - recursão, particionamento etc - é muito básico e todo programador deve entender. Na verdade, esses algoritmos são muito simples de descrever em palavras quando você entende.

Não é realmente um problema se você pode procurar ou pesquisar no Google, é se o programador entende essas técnicas de resolução de problemas e é capaz de aplicar a outras situações.

— hgh
fonte

3

Eu tenho duas mentes sobre esse assunto. Conheço muitos programadores que não sabem o que é um algoritmo de classificação, mas fazem seu trabalho razoavelmente bem. Eu também acredito na compreensão dos princípios, a fim de realmente entender o domínio.

É difícil para mim ter uma resposta imparcial sobre esse assunto, pois estou programando há tanto tempo que provavelmente esqueci mais algoritmos que atualmente conheço - mas ainda conheço os métodos de classificação mencionados nesta pergunta. Eu acho que os líderes de pensamento em Agile (por exemplo, Ron Jeffries, Alistair Cockburn) têm algumas boas idéias próximas a essa idéia (por exemplo, Shu-Ha-Ri).

Em resumo para esta resposta desmedida: Definitivamente use a API (NIH é um sinal de imaturidade do desenvolvedor), mas sempre entenda os princípios subjacentes. Eu espero que isso ajude.

— Mike Polen
fonte

2

A classificação e a pesquisa são incrivelmente importantes, se você é fã de Donald Knuth ou deseja ser a próxima página de Larry. Dependendo do negócio em que atua e do nível de concorrência que você pode comandar entre seus candidatos, eu recomendaria que você incluísse alguns dos seguintes conceitos na entrevista.

Ordenação

Esboço de algum tipo de algoritmo de classificação.
Liste alguns exemplos de algoritmos de classificação.
Compare / contraste dois tipos com diferentes características de desempenho.
Se eles não mencionarem o uso da memória, pergunte sobre isso.

Procurando

Nomeie o maior número possível de algoritmos de pesquisa.
Comparar / contrastar dois algoritmos de pesquisa.
Esboce qualquer pesquisa que não seja linear.

Alguns podem dizer que exigir o código para esses algoritmos é um exagero, a menos que o trabalho esteja em uma ilha deserta sem conexão à Internet. Outra consideração é que, se você tiver 30 minutos e quiser perguntar sobre qualquer outra coisa, para muitos candidatos, implementar o tipo pode levar uma grande parte do seu tempo.

— DesenvolvedorDon
fonte

Eu costumava pensar que pedir às pessoas para programar entrevistas era bobagem, mas você simplesmente não acreditava no número de pessoas com currículos aparentemente fantásticos e que respondem às perguntas "sociais" com cores vivas, mas que, pela vida delas, não conseguem anote uma implementação correta do 'strcat' ou alguma outra função simples. Várias vezes isso me impediu de contratar alguém que, se não fosse a pergunta boba da codificação, poderia ter causado um sofrimento sem fim e arrastado a equipe com incompetência.

— Larry Gritz 9/10/12