Preciso ir para uma universidade de grande nome? [fechadas]


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Como um estudante do segundo ano do colegial nos Estados Unidos, em breve estarei enfrentando uma decisão difícil em alguns meses: em qual faculdade devo ir? Valerá a pena ir a Cornell, Stanford ou Carnegie Mellon (supondo que eu entre, é claro) para obter um grande diploma em ciência da computação, estágios e conexões com professores, assumindo uma dívida maciça; ou é melhor eu ir para SUNY Binghamton (provavelmente a melhor escola estadual de Nova York) e ainda assim ter uma educação decente enquanto me poupo de mais de cem mil dólares em dívidas? Sim, eu sei que perguntas como essa já foram feitas antes (ou seja, aqui e aqui ), mas por favor, tenha paciência comigo porque não encontrei uma resposta adequada à minha situação específica.

Eu li as duas perguntas vinculadas acima em profundidade, mas elas não responderam o que eu quero saber:

  1. Sim, eu entendo que ir a uma faculdade de grandes nomes pode potencialmente me conectar com alguns professores e líderes maravilhosos da área, mas, em média, como isso se traduz financeiramente? Quero dizer, boas conexões serão tão bem pagas que eu me livraria facilmente de mais de cem mil dólares em dívidas?

  2. E como o fato de eu conseguir um mestrado do quinto ano na Carnegie Mellon se encaixa nessa equação? Será que o grau mais alto logo de cara me ajudará a conseguir um emprego com melhor remuneração quando terminar a faculdade ou o ano extra só me colocará ainda mais em dívida? Não ter que ir para a faculdade para obter um diploma comparável será, obviamente, um grande alívio financeiro, mas obtê-lo tão cedo dará um valor maior a isso?

  3. E se eu for para a SUNY Binghamton, que é bem menos conhecida do que eu considerei (embora, se houver algum ex-aluno por aí que queira compartilhar sua experiência, eu apreciaria muito), eu estaria fechando portas que potencialmente compensaria meu ganho econômico de curto prazo com benefícios de longo prazo? Essencialmente, o benefício a curto prazo é superado por uma potencial perda a longo prazo?

As respostas a essas perguntas estão todas ligadas à minha decisão final da faculdade (mais uma vez, permitindo que eu entre nessas escolas), então espero que perguntar às pessoas qualificadas e com conhecimentos da área me ajude a fazer a escolha certa (se houver) uma coisa).


Além disso, observe: estou em uma situação bastante peculiar, onde não posso pagar pela faculdade sem fazer um monte de empréstimos, mas vou receber pouco ou nenhum auxílio financeiro (provavelmente federal ou não). Eu não quero elaborar muito sobre isso (então leve-o pelo valor de face), mas esse é principalmente o motivo pelo qual estou fazendo a pergunta.


Muito obrigado! Significa muito para mim.


Edit: Obrigado a todos por suas respostas maravilhosas! Tudo pensado e bem escrito, e eu gostaria de ter tempo para escrever comentários sobre todos eles. Espero que eu consiga quando chegar da escola e trabalhar hoje à noite ...


Edit 2: Uau! Inacreditável que eu tenha recebido tantas respostas úteis em tão pouco tempo! Não tive tempo de me sentar e responder adequadamente a muitos deles, mas realmente aprecio o esforço, e farei isso amanhã. Muito obrigado a todos que postaram!


Edit 3: Para aqueles que estão interessados, entrei na CMU, Cornell e Binghamton e decidi pelo Binghamton. A CMU e Cornell não me deram nenhuma ajuda financeira, enquanto Binghamton, sendo uma escola estadual, custa menos de US $ 20.000 por ano, incluindo alojamento e alimentação. Quando recebi as cartas de admissão, a decisão foi difícil, mas depois de visitar Binghamton e perceber o quão boa é uma escola (as escolas estaduais são severamente subestimadas nos Estados Unidos; é um problema terrível - pelo que vale a pena, acontece que Binghamton era ainda mais seletivo do que muitas das escolas particulares às quais me inscrevi, não que isso inerentemente signifique muito, mas apenas como métrica), eu não podia deixar passar. Além disso, eu visitei em um dia terrível e chuvoso e ainda estava impressionado, então eu sabia que era esse. ;)

Fazendo uma análise financeira real, percebi que nunca seria capaz de pagar os US $ 60.000 por ano necessários para a CMU ou a Cornell, apenas fazendo a escolha da Binghamton parecer ainda melhor.

Embora essa pergunta seja específica ao meu caso, espero que isso possa ajudar alguém na minha posição.


Edição 4: Recentemente, tomei conhecimento de que estudantes em uma posição semelhante tropeçavam nessa questão e queria fazer uma pequena atualização. Estou incrivelmente feliz aqui em Binghamton, e se tivesse que passar pelo processo da faculdade novamente, não teria escolhido nenhuma outra escola. Acho que a maioria dos estudantes costuma ser feliz, independentemente de onde eles vão, mas para mim, Binghamton tem sido uma ótima experiência.

O que quero dizer aos alunos é o seguinte: sei que é difícil julgar as escolas sem prestar atenção em seus nomes e reputações - duvido que Carnegie Mellon seja considerada uma escola ruim para estudar Ciência da Computação - mas não ignore as escolas apenas porque você nunca ouviu falar deles! Não tenha medo de fazer escolhas práticas . Sei que Binghamton não é uma universidade mundialmente famosa, mas, pelo que vi, nosso currículo é mais rigoroso e estabelece uma base melhor do que muitas das melhores escolas de que já ouvi falar e por muito mais barato. Nós nos concentramos muito na obtenção de estágio, emprego e oportunidades de pesquisa, e temos conexões muito fortes com empresas como Microsoft, Bloomberg, IBM, Lockheed Martin e várias outras. Nós'escola - talvez não sejamos famosos, mas se você vier aqui, terá uma excelente base para sua carreira e quase certamente um estágio ou um emprego. Além disso, nós somos pequenos o suficiente para que os estudantes possam conhecer bem os seus professores (eu tenho vários amigos que são base do primeiro-nome com seus professores), o que certamente ajuda se eles estão interessados em fazer pesquisa, o que fazemos um monte de em Binghamton.

Eu não sabia nada disso quando escolhi Binghamton, e é uma daquelas coisas que você só pode aprender sobre uma escola depois de ir para lá - detalhes como esse não serão enfatizados em folhetos e revistas, e você aprenderá sobre isso através experiência. Então, o que eu quero dizer é que não escolha escolas apenas se você já ouviu falar delas ou não, e considere as escolas estaduais. Os melhores, como Binghamton, são escolhas muito boas.

Tome isso com um pouco de sal: é claro, se você é motivado, habilidoso e trabalhador, e se esforça para ter sucesso, aonde você vai não importa tanto, porque você será notado onde quer que esteja . Tive muita sorte com meus estágios e oportunidades de emprego, e minhas experiências foram definitivamente irrelevantes, mas se você está constantemente aprimorando suas habilidades e se aplicando, pode se aperfeiçoar muito mais do que sua escola jamais será capaz.


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@itaiferber: é ao ler declarações como esta que percebo a sorte que temos na França que a melhor escola também é pública. Pode ser difícil entrar, mas você não precisa pagar pelo privilégio. O que não significa, é claro, que você não tem que pagar por seu apartamento, comida etc ... durante seus estudos :)
Matthieu M.

Respostas:


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Para falar sobre minha formação, fui a uma pequena escola particular de artes liberais e trabalhei no Google. Portanto, é possível conseguir um bom emprego sem endividar-se demais. Mas se eu pudesse tomar minha decisão na faculdade de novo, eu teria frequentado uma escola de tecnologia de grande nome.

Escolas de grande nome oferecem atenção

É difícil conseguir um bom estágio na Microsoft ou no Google se você estudou em alguma escola aleatória. Enquanto nos campi de grandes nomes, os recrutadores da Microsoft e do Google imploram pelos melhores e pelos mais brilhantes. Isso não quer dizer que você não pode obter um estágio / emprego logo após a escola em uma empresa de primeira linha. Significa apenas sorte e pregar suas entrevistas tem um papel maior. (Principalmente porque o entrevistador não está fazendo nenhuma suposição sobre seu histórico.)

Escolas de grande nome oferecem um currículo melhor

Isso é provavelmente muito mais importante a considerar. As pessoas lhe dirão que você aprenderá as mesmas coisas em uma faculdade menos respeitável. Eles estão todos errados.

Escolas de nome maior ensinam muito mais rigor e cobrem muito mais casos de canto esotéricos. (Por exemplo, exigindo que os alunos aprendam a implementar sua própria tabela de hash, em vez de apenas ler um parágrafo do livro.) Isso faz uma enorme diferença se você deseja ter uma carreira em que esteja realmente inovando.

Qualquer um pode escrever código, poucas pessoas têm as habilidades necessárias para mudar o mundo através do software.

Se você é bom, dinheiro não importa

Tirei montes e montes de empréstimos estudantis. Mais do que eu gostaria de admitir. Mas se você estiver trabalhando para a Microsoft ou o Google, obter um bônus anual de 15 a 30.000 não é incomum. E se você é realmente muito bom, o céu literalmente é o limite.

Re: Mestrado

Você não deve perder seu tempo com isso. Se você estudou muito em um programa de graduação de nível superior, não precisará disso. (E o custo de oportunidade para um ou dois anos a mais não vale a pena.) No entanto, se você é como eu e não tem um programa de graduação rigoroso, eu recomendo essa opção, pois certamente corrigirá todos os buracos no seu currículo. ensino de graduação. Ainda melhor, muitas vezes o seu empregador seleciona a guia, dependendo do programa.

Bottom line

A linha inferior é que você precisa ter uma idéia do que está buscando. Se você quer ser um Deus da tecnologia em 10 anos, deve ir à melhor escola em que pode entrar. Estágios e ótimos empregos pagarão por seus empréstimos.

Mas se você não tem certeza sobre esse tipo de estilo de vida, pode adotá-lo de maneira mais conservadora. Isso não o limitará de forma alguma, mas exigirá muito mais esforço de sua parte para conseguir um ótimo trabalho depois de se formar.


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Discordo do mestrado. Adicionar um ano extra a um programa de quatro anos (assumindo que você leva apenas quatro anos para se formar) provavelmente será uma recompensa muito melhor a longo prazo, pois pode dar ao aluno uma vantagem sobre sua busca inicial de emprego e também significa que mais tarde em sua carreira eles a terão e poderão obter uma promoção para um nível superior que, de outra forma, precisariam de mais experiência para obter.
rjzii

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Eu tenho um mestrado em administração de empresas e, embora eu admita prontamente que são uma moeda de dez centavos, os empregadores parecem apreciar a perspectiva de negócios que ela oferece.
Robert Harvey

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"Escolas de grande nome oferecem um currículo melhor" Isso não corresponde à minha experiência ... alguma citação?
Joe Z

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Hrm. Bem, aqui está a lista da Forbes: bit.ly/llrNp . Minha experiência pessoal é que as escolas públicas, em média, tendem a não ser tão boas quanto as escolas particulares. No entanto, as escolas públicas também tendem a se especializar. As escolas públicas costumam ser terríveis em várias áreas e surpreendentes em tantas outras. A identificação dessas escolas especializadas pode valer muito a pena, mas consome muito tempo. Se o OP tiver apenas uma escola pública em mente, reduzirá a pesquisa!
Joe Z

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Pelo que vale, fui a uma universidade conhecida localmente em Bellevue, Nebraska. Seu currículo era lixo absoluto do começo ao fim, e um desperdício total do meu tempo - no final, eu senti como se tivesse pago US $ 20.000 em um ponto de bala chique para colocar no meu currículo. Eu trabalho para uma boa empresa pagando bem, mas é apenas porque trabalho muito; por outro lado, um amigo veio à Universidade mais conhecida de Nebraska, em Omaha, o trabalho do curso foi extremamente rigoroso e conseguiu um estágio na Microsoft. Eu tenho que concordar, escola grande == melhor currículo e mais visibilidade.
Julieta

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Devo dizer que não acho que você deva pagar tanta dívida para ir a qualquer universidade. Aqui está o porquê:

Como você sabe o que a economia vai ser quando sair? As empresas de empréstimo realmente não se importam se você está realmente sofrendo financeiramente. Os empréstimos nunca podem ser descarregados em falência se as coisas forem contra você (exceto em casos muito raros).

Eles também não são dedutíveis de impostos (exceto os juros em alguns casos). Então, digamos que você consiga um emprego fazendo $ 120.000 por ano. São realmente US $ 70.000 por ano após impostos. O IRS não diz: "Você pegou esses empréstimos para conseguir esse emprego. É uma despesa educacional relacionada ao trabalho". Existe uma tremenda desconexão entre a quantidade crescente de dívidas que as pessoas têm da escola e o código tributário.

Então, agora vamos considerar isso como se você fosse o chefe da You, Inc. (pensar dessa maneira pode ajudar a se separar da situação). Você gostaria que sua empresa assumisse uma dívida que permanecerá com ela por 20 anos, não é descartável se as coisas derem errado e não puder ser deduzida aos ganhos futuros em um ambiente econômico incerto e com salários estagnados? Os CEOs estão contratando muitas pessoas e assumindo compromissos agora? Na verdade, não porque eles não têm certeza do que vai acontecer. Ao retirar toda essa dívida e entregá-la à escola, você será solicitado a fazer um compromisso muito longo, sem nenhum mecanismo de segurança e informações muito imperfeitas.

Eles realmente querem você lá se você não tiver ajuda financeira? Eu fui a uma escola na Universidade de Columbia que trata todo mundo lá como lixo total. Eles têm essa atitude de que "somos Columbia. É uma honra para você respirar em nossa presença". Tudo bem no começo, mas quando a documentação da sua ajuda financeira está atrasada vários meses, sua taxa de matrícula é aumentada drasticamente sem aviso prévio, etc. fica muito antiga. Em algum momento, você percebe que, se eles realmente queriam que você comparecesse e não se tratasse de roubá-lo financeiramente, eles ofereceriam alguma ajuda financeira não baseada em empréstimos.

Qual é o meu ponto? As pessoas que não oferecem um pacote equilibrado querem o seu dinheiro (emprestado). Eles não se importam com o seu sucesso como estudante ou o que é melhor para você. Eles não têm uma missão educacional - trata-se apenas de levar seu dinheiro até que você não possa se qualificar para mais dívidas. Eventualmente, isso aparece na maneira como você é tratado.

E a escola de pós-graduação? Muitas pessoas que conheço se emprestaram ao esquecimento de ir para a Columbia e não podem realmente cursar a pós-graduação porque mais dívidas seriam esmagadoras. Então eles frequentam uma escola muito barata ou não frequentam. As pessoas se preocupam apenas com a ÚLTIMA escola que você frequentou, na maioria das vezes.

Conclusão: economize seu dinheiro, vá para uma boa escola estadual, obtenha ótimas notas e boas cartas de recomendação e contrai empréstimos para obter uma graduação em um lugar famoso. Seu nível de endividamento será menor, o diploma terá mais peso na sua profissão e seu salário será maior com um mestrado do que apenas um diploma de bacharel. Isso tornará a dívida, já menor que o cenário da graduação, mais sustentável.

Eu realmente espero que você se afaste dos empréstimos. Você pode estragar seriamente os próximos 20 anos de sua vida se não tomar cuidado.


Siga apenas este conselho se você "não puder" ingressar em uma escola superior. Você quer jogar as probabilidades, os graduados da Ivy League têm uma chance melhor de empregos bem remunerados do que as escolas estaduais, independentemente da economia. É mais fácil subir a escada salarial quando você inicia alguns degraus.
Jeffo

@ Jeff O: É verdade se você puder . O que estou dizendo é que muitas Ivy Leagues (como Columbia) admitem pessoas, mas não de verdade. Eles admitem que tiram o máximo de dinheiro possível deles, não para educá-los. Por exemplo: os graduandos da escola em que fui me formar com uma média de US $ 80.000 em dívidas. Os graduandos da escola habitual da Columbia College se formaram com US $ 17.000. Se você não conseguir entrar na verdadeira Columbia, onde há ajuda financeira, não vá. O ponto aqui é entrar em um bom programa em uma boa escola, não em um programa ruim em uma boa escola.
Q303

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Você está fazendo a pergunta errada. Você quer saber se vale a quantidade de dinheiro. O que você precisa saber é que vale o seu tempo. Você sempre pode ganhar mais dinheiro, nunca pode recuperar o tempo que gasta. Isso é importante, repita isso para si mesmo várias vezes. Se no final você está realmente preocupado com quanto dinheiro vai gastar, então pare aqui e vá para a escola mais barata que você pode encontrar, porque não está interessado no que as faculdades particulares têm a lhe oferecer.

Deixe-me dizer a diferença entre uma universidade pública e uma faculdade particular (eu fui para uma). Em uma faculdade particular, todos os professores sabem quem você é. Isso é importante, você vai tomar café com eles, joga golfe com eles etc. Eles realmente se tornam seus amigos (eu ainda tenho alguns no FaceBook e me formei há mais de 10 anos). Isso é importante. Você sabe em que pesquisa eles estão trabalhando e quais são seus interesses. Mesmo se você não quiser fazer pesquisas, isso ainda é importante. Eles estão realmente interessados ​​em ajudar e abrirão portas com pessoas que conhecem. Todo mundo diz que para entrar em uma "grande empresa", você precisa ir para uma escola "Big Name". O que realmente pode ajudá-lo é um professor que conhece alguém e isso abrirá a porta para você. Você geralmente não consegue isso em uma escola estadual (é '

Quase todo mundo que frequenta essas escolas é bastante inteligente. Eles vão desafiá-lo a trabalhar e realmente pensar. O que você precisa se perguntar é qual pessoa é você: você quer sair e festejar todas as noites ou discutir a filosofia do século XVIII no jantar? Não há um dia que eu não seja grata pelas pessoas que conheci e pelo que aprendi (embora eu devesse ter tentado um pouco mais). Ir para a faculdade e aprender o material é apenas uma fração da experiência. O que você realmente aprende é como pensar. Se você não está sendo desafiado, está no lugar errado.

Desde que você mencionou Carnegie Mellon, você já deveria ter visto isso ou não fez sua lição de casa. Vou postá-lo de qualquer maneira, para o caso de você acidentalmente deixar passar por você.


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+1 em "Você sempre pode ganhar mais dinheiro, nunca recuperando o tempo que gasta". Muito verdadeiro.
Bobby Tables

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+1 para parte social. Você sempre pode aprender o que aprendeu nos livros, mas a parte social é muito importante.
Lukasz Madon

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Eu conhecia todos os meus professores, e eles me conheciam pelo nome, e eu fui para uma faculdade estadual.
Ramhound

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Eu trabalho na Microsoft como gerente de desenvolvimento, por isso sou responsável pela contratação de decisões para novos desenvolvedores da minha equipe.

Em última análise, o que importa são suas habilidades. A Microsoft ainda tem pessoas no nível "Technical Fellow" (desenvolvedores com US $ 1 milhão + remuneração) que não possuem diploma universitário. A programação de computadores é uma indústria estranha, com programadores brilhantes vindos de todos os tipos de contextos. Portanto, quando olho para os candidatos, é definitivamente mais comum que os principais programadores tenham um diploma universitário de uma boa escola, mas tomo cuidado para não ignorar pessoas talentosas com diferentes origens.

O elemento mais comum que eu já vi dos principais programadores não é realmente o que eles estudaram, mas se eles gostam de programar. Muitos dos principais programadores descobriram sua paixão por programar cedo, muitas vezes antes mesmo do ensino médio.

Portanto, isso não vai responder exatamente à sua pergunta, mas se você é o tipo de pessoa que adora programar e já é um hobby há anos, vai se sair bem, independentemente de qual faculdade. Embora você também ganhe dinheiro suficiente para que a diferença de custo não signifique muito para você.

Se você não tem certeza de que é esse tipo de pessoa, eu economizaria o dinheiro. Também já vi pessoas das melhores faculdades do setor, e essa é uma situação difícil com US $ 100 mil em dívidas.


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Acordado. Contratei desenvolvedores de 40 países e entrevistei muitos outros, e a pergunta básica é se você é um ótimo programador. E para ser ótimo, você precisa ter praticado muito. (Existe uma coisa frequentemente citada que a perícia requer 10.000 horas ou 10 anos ou o que for; isso é certo. Como recém-formado, você não será especialista, mas precisará de uma base sólida de prática.) É difícil praticar o suficiente se você não ama isso. Dito isto, ser um peixe grande em um pequeno lago, ter colegas e profissionais que não são os melhores em campo etc. pode retardar o seu aprendizado, especialmente se você não se esforçar por conta própria.
Havoc P

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Por alguma razão, parece que alguns estudantes universitários de CS acham que já são realmente bons desenvolvedores, ou mais inteligentes em sua classe, ou o que seja. Mas a verdade não importa quão esperto você é, você é péssimo até praticar por anos. Uma escola forte pode ser boa para reduzir os níveis necessários, enquanto que se seus colegas não forem fortes, talvez você não seja humilde o suficiente para aprender. Pior ainda, se seu primeiro emprego não é um lugar forte, com desenvolvedores fortes ... resultados finais, você precisará encontrar colegas que o façam se sentir um idiota, se quiser aprender. Mas não precisa estar em uma escola.
Havoc P

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Vá para uma ótima escola, se você quiser fazer pesquisas. Vá para uma boa escola, se você quiser trabalhar. A maioria dos empregadores considerará sua escolha da escola um fator menor, desde que a instituição escolhida seja devidamente credenciada .

Um mestrado ajudará um pouco a conseguir um emprego e poderá aumentar seu salário ... mas, a menos que você esteja interessado em pesquisa ou algo muito específico, eu optaria por um programa cooperativo de 5 anos (para ganhar trabalho experiência antes mesmo de se formar) ao longo de 5 anos de bacharelado + mestrado. Se você é bom no que faz, a experiência de dois anos praticamente garantirá um emprego e, após vários anos, será mais importante que um diploma.

Então, se você quiser apenas um bom emprego e oportunidade, eu escolheria a rota mais barata, mas ainda boa. Converse com seus professores e mantenha contato com seus colegas de classe; muitas portas estarão abertas para você.

Considere também uma boa escola estrangeira, talvez algo relativamente próximo como a Universidade de Waterloo , Canadá (divulgação completa: eu fui lá). Não tenho certeza de como são as aulas para estudantes estrangeiros, mas deve ser mais barato do que uma escola particular nos EUA.


Que prova você tem de que a maioria dos empregadores não considera importante em que escola você estudou?
pemdas

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Eu segundo, depois de conversar com agências de recrutamento. Eles não consideram tanto quanto experiência ..
Ross

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@Pemdas: Veja as listas de empregos. Eles não dizem "é necessário ter diploma no MIT ou universidade de qualidade semelhante". Eles dizem "grau ou experiência equivalente". Os influenciados por um pedigree, como o Google, geralmente são bem conhecidos por sua reputação.
Robert Harvey

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Eles não dizem direito, mas acredite em mim, lugares como google, ibm, intel ... ect têm uma lista de lista de escolas que produz os melhores candidatos. Não estou dizendo que é um disjuntor do negócio, mas definitivamente ajuda ... muito
pemdas

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Não se eu não estiver interessado nas portas fechadas. É como dizer que você deveria fazer um doutorado. em 10 assuntos apenas para ter mais portas abertas. E qualquer empresa que o coloque na lista negra, se você tiver um bom currículo e experiência, mas não uma escola de primeira classe, provavelmente será péssima, ou pelo menos cheia de elitistas miseráveis.
Mateus Leia

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Meu conselho é simples: vá para a melhor escola em que você pode entrar . Você realmente só tem uma chance de obter a melhor educação possível. Se você tem apenas 17 ou 18 anos, não tem como saber onde estará em sua carreira mais tarde na vida. Se você conseguiu se destacar no ensino médio e ingressar em uma faculdade muito boa, vá para a escola e economize um rolo desnecessário da sorte da sorte mais tarde na vida, seja tentando se transferir para a grande escola depois das duas anos na faculdade comunitária ou tentando conseguir um ótimo emprego depois de obter um diploma medíocre.

Se você planeja se tornar um engenheiro de software e é bom o suficiente para ingressar em uma escola superior, estará ganhando dinheiro suficiente alguns anos em sua carreira para poder pagar seus empréstimos sem muitos problemas. Todas as melhores escolas possibilitam que todos aceitem pagar. Se você estava planejando estudar filosofia e morar em uma cidade pequena, meu conselho pode ser diferente, mas supondo que você mora e trabalha em um lugar onde há altos cargos de software com salários altos, como o Vale do Silício, você poderá facilmente reembolsar quaisquer empréstimos que você possa ter que fazer.

Além disso, existem outros benefícios intangíveis importantes para ir para uma escola superior: abre portas, você faz valiosas conexões ao longo da vida, possui cache, melhora a auto-estima. Também faz de você um elitista insuportável. Tudo tem uma desvantagem. Mas lembre-se, ser elitista é apenas negativo quando você não tem status de elite.

Os empregadores olham para qual escola você estudou. Minha experiência é que você precisa ser muito bom para se formar em um programa de ensino médio em uma escola de nível superior. Muitas pessoas entram em outras áreas porque não conseguem. Cornell's é um programa muito difícil. Você não terá o mesmo rigor em Binghamton, assim como alguém que frequenta o estado de San Jose não recebe o mesmo rigor no programa de CS que alguém que frequenta Stanford. (Esses quatro exemplos são da minha experiência pessoal com seus currículos.)

Quando se trata de cargos juniores recém-formados em engenharia de software, se você deseja trabalhar em um local como Google ou Microsoft, ter uma escola de grande nome em seu currículo realmente ajuda. Eles apenas pessoas que não são de escolas de renome que em lugares como esse procuram vagas para iniciantes são pessoas que já se provaram incríveis. Nem todo mundo que será um engenheiro de software de sucesso terá descoberto como provar isso aos 22 anos.

Quanto às suas subquestões, (1) pode haver algum benefício em conhecer os melhores professores, mas na verdade são as conexões com seus colegas de classe que contam. Em uma escola de nível superior, muitos dos graduados em CS vão começar a encontrar startups de sucesso ou se tornarem gerentes de nível superior em empresas de software de sucesso. Você quer ser amigo íntimo ou, pelo menos, conhecido dessas pessoas, se não acabar se tornando um. Essas são as conexões realmente valiosas.

(2) Eu acho que um mestrado do quinto ano sai como uma lavagem. A longo prazo, não fará muita diferença, embora possa significar um salário um pouco mais alto na frente. Eu apenas sugeriria fazê-lo se você realmente quiser.

(3) Quanto à terceira subquestão, acho que a resposta é que ir a uma escola superior provavelmente também sai como uma lavagem, financeiramente falando, a longo prazo, em média. São os benefícios intangíveis que valem a pena ir para a escola melhor.

Como observação lateral, minha experiência é que há uma diferença qualitativa na educação que você obtém de uma faculdade comunitária em comparação com uma universidade de quatro anos. Você costuma ouvir as pessoas dizerem: "oh, os dois primeiros anos são os mesmos, não importa para onde você vá", mas não é verdade. E não estou falando apenas de aulas de ciência da computação, mas em todos os cursos de faculdades comunitárias, tudo fica embotado, especialmente quando comparado às melhores universidades. Você tem uma chance muito, muito melhor de ingressar em uma universidade de ponta quando ainda está no ensino médio do que após dois anos de aulas medíocres na faculdade comunitária.


Obrigado por este comentário. Você traz muitos pontos excelentes, e isso realmente me ajudou a pensar no que preciso fazer.
Itai Ferber 31/01

+1 para "Mas lembre-se, sendo um elitista é apenas uma negativa quando você não tem status de elite"
Jas

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Eu me formei no programa CS em Binghamton cerca de 5 anos atrás. Com base na minha própria experiência, eu dividiria isso em duas perguntas:

  1. Se é um bom programa
  2. Se importa.

E eu responderia a essas perguntas "não" e "talvez", respectivamente.

Se você está considerando a CMU ou Stanford, provavelmente é mais esperto do que eu, e eu diria que estava no escalão superior desse programa. O programa Binghamton NÃO foi rigoroso. Sim, eu tinha alguns colegas de classe que não conseguiram passar nos primeiros cursos, mas, francamente, esses eram os tipos de pessoas que simplesmente não "conseguiam" programar. Eu sou, na melhor das hipóteses, um programador médio, mas fui um AT e um tutor no departamento. Eu tinha um colega de trabalho que estudou CS na CMU e ele me falou sobre ter que escrever um sistema operacional em sua classe de sistema operacional; na minha aula de SO, escrevemos alguns programas em C e ouvimos uma palestra de 60 anos sobre como ele costumava escrever programas em cartões perfurados no passado. Eu consegui um A em algoritmos, apesar de ser péssimo em matemática, e um A- na teoria de autômatos, apesar de mal entender o assunto. A maioria das disciplinas eletivas que tomei foram ministradas por professores que não sabiam do que estavam falando ou não se importavam. As turmas no programa CS foram de cerca de 100 no nível de introdução e, eventualmente, diminuíram para 30-40.

Por outro lado, a falta de rigor no programa me deixou muito tempo livre para fazer outras coisas. Trabalhei cerca de 30 horas por semana para o jornal do campus (fazendo coisas técnicas e não técnicas), fiz uma segunda especialização em música, eu ensinei e ensinei, fiz vários estágios e me formei com ~ 60 créditos extras. Apesar de tudo isso, eu ainda tinha acima de 3,7 GPA no programa e no geral.

Do ponto de vista financeiro, é difícil para mim reclamar demais. Binghamton era ridiculamente barato, tanto nas mensalidades quanto no custo de vida, e a pouca dívida com a qual eu escapava foi quitada quase imediatamente. Consigo mais de 100k de forma consistente desde o primeiro ano fora da escola (exceto quando tirei 6 meses de folga para fazer uma startup) e sou gerente do meu trabalho atual. Dito isto, o papel em que acabei é a engenharia de suporte / vendas, e não a engenharia de software real. Eu já me perguntei muitas vezes se, se eu tivesse entrado em um programa de CS mais rigoroso tecnicamente, teria acabado em uma disciplina tecnicamente mais rigorosa.

Então, para fazer uma história curta :) com base na minha experiência, se você quiser ser desafiado e realmente aprender CS - e se você acha que tem o que é necessário para fazer isso - eu iria para uma escola melhor. Há muito barulho na mídia sobre pessoas que se afogam em dívidas com empréstimos para estudantes e 100 mil é certamente muito dinheiro, mas a maioria das pessoas que chorava por isso estudou assuntos impraticáveis ​​em escolas de baixa qualidade. Com um diploma de CS da CMU ou Stanford, você deve pagar em pouco tempo.

Se, por outro lado, você não está muito interessado na escola e está apenas passando pelas propostas, ir a Binghamton pode ser uma ideia decente. Você economizará muito dinheiro e não prejudicará necessariamente suas perspectivas financeiras para o futuro. Mas saiba que seu diploma não o venderá - você terá que fazer isso sozinho -, portanto, gaste seu tempo livre com sabedoria. Reviso centenas de currículos por ano e, nas ocasiões em que recebo currículos do Binghamton, sem experiência de trabalho, sem estágios, sem projetos pessoais de desenvolvimento etc., eles vão direto para o lixo. De qualquer forma, se você não está muito interessado na escola, talvez ainda não esteja pronto para a faculdade - em retrospecto, tenho certeza de que não estava.

Boa sorte.


Martin, obrigado pelo seu comentário! Obter algo específico de alguém que foi para Binghamton é uma grande ajuda.
Itai Ferber 31/01

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Minha opinião sincera. Um grau CS não vale mais de 100K. No final, você provavelmente acabará pagando mais perto de 150-175K quando pagar de volta. As escolas particulares são para estudantes ricos, pobres e estudantes que recebem bolsas de estudo.

Eu tenho uma sugestão embora. Ainda é possível obter as "grandes" credenciais da escola sem pagar muito.

Onde você estuda nos dois primeiros anos realmente não importa. Vá para uma faculdade comunitária e tire as aulas de introdução e as porcarias de artes liberais. Se você se sair bem, é altamente provável que consiga uma bolsa de mérito como aluno do terceiro ano para uma instituição privada bem conhecida. Além disso, você economiza uma quantia ridícula de dinheiro.


Eu concordo isso com a afirmação. É a escola que você recebe o seu diploma de BS que importa. Isso significa alguma coisa se você fez os dois primeiros anos em uma faculdade comunitária. Os dois primeiros anos são muito comuns nas escolas.
Jeff

8
Na minha experiência, é muito mais difícil ingressar em uma escola superior como transferência da faculdade comunitária do que ingressar no ensino médio. Na minha turma no departamento de CS de uma dessas escolas, quase todo mundo começou como calouro. A maior parte do restante foi transferida de outras escolas de ponta. Não conheço ninguém que tenha se transferido da faculdade comunitária. Apenas dizendo.
nohat

Eu tenho que concordar com nohat. Na minha experiência, pouquíssimos estudantes universitários da comunidade se transferem para instituições privadas de primeira linha. Pode ser mais do que simplesmente "faculdades particulares não querem graduados em faculdades comunitárias". Pode ser que o tipo de aluno que frequenta um CC não seja adequado para um período privado de quatro anos. No entanto, os CCs são uma ótima maneira de eliminar os dois primeiros anos do seu diploma de quatro anos em uma universidade estadual.
Barry Brown

2
O oposto é verdadeiro. De fato, muitas das melhores escolas estão formando parcerias com faculdades comunitárias locais para oferecer um programa que chamam de "2 + 2", como prova da faculdade de Monroe Community e de suas afiliações com a Universidade de Rochester e a RIT. monroecc.edu/auditsheets.nsf/Welcome?OpenPage?academics
Pemdas

2
Na verdade, você não tem fatos, apenas observações pessoais com base em um tamanho de amostra extraordinariamente pequeno e estatisticamente insignificante.
pemdas

7

Você não precisa ir a uma escola de "grande nome" para obter os benefícios.

Em vez disso, o que você deseja procurar é o seguinte:

O que as empresas aparecem para o recrutamento de eventos em cada escola .

Você pode obter 80% dos benefícios a 20% do custo simplesmente frequentando uma escola estadual bem conhecida.

Para CS em NY, acho que você quer Stony Brook. ( Confira os rankings de graduação do CS, e não o total da escola ). Eles também oferecem um BS / MS acelerado, e o Google e outros aparecem no campus para recrutar.

SUNY-Stony Brook:

O Departamento de Ciência da Computação em Stony Brook é uma das forças que ajudam a avançar o futuro da tecnologia. Oferecemos dois programas de graduação, Ciência da Computação (CSE) e Sistemas de Informação (ISE), ambos com diploma de bacharel em ciências. Ambos os programas têm uma excelente reputação e, no relatório Gourman mais recente dos programas de graduação em ciência da computação, Stony Brook ficou em 15º no país e em segundo no estado de Nova York.


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Vi isso no HN e tive que responder. Fui aceito em algumas escolas de grande nome, mas fui para Binghamton por razões financeiras. Eu era formado em biologia na SUNY Binghamton, formada em 2006. Enquanto estava lá, me ensinei CS. Sou engenheiro de software no Google há 4 anos.

Tendo entrevistado muitas pessoas desde então, posso dizer que a escola não tem efeito sobre a contratação. É tudo sobre talento.

Ir a uma escola de renome fará com que seu currículo se destaque dos milhões de currículos que o Google obtém todos os anos. Pode ser um pouco mais difícil conseguir uma entrevista se você frequentar uma escola de nomes menores, mas isso é tudo.

Meu conselho: faça algo espetacular que o destaque. Isso é o que eu fiz.


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Então o que você fez?
Mark C

É tudo sobre talento. No entanto, quando você é um peixe grande em um pequeno lago, você realmente não sabe quanto / pouco talento você tem. É muito fácil ser satisfeito como o peixe grande na lagoa. Quando você está em uma escola com nada além de outros peixes grandes, além de avaliar sua "grandeza" com mais precisão, obriga você a se tornar melhor apenas para competir. Embora as escolas menores possam ensinar exatamente o mesmo currículo, elas não podem duplicar os efeitos da competição ao forçar os alunos a se destacarem. Os efeitos podem ser de curto prazo, mas os empregadores se beneficiam com a contratação de pessoas comuns das melhores escolas.
Dunk

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Acho que muitas pessoas estão perdendo um ponto importante aqui: as próprias admissões na faculdade. Entrar é um negócio muito maior do que está sendo feito para estar aqui. Aplique em todos os lugares que lhe parecerem bons. Existe algo chamado "ajuda financeira" que o ajudará, supondo que você realmente precise de ajuda. Se você entrar em um lugar como Stanford ou Cornell, vá embora (supondo que você realmente queira ir, não apenas pelo nome). E se não, pelo menos você tentou. Você tem um ano restante, então eu me concentraria mais em tentar manter suas opções em aberto por enquanto, e só tomaria a decisão quando realmente chegar a esse momento. Muitas mudanças no seu primeiro ano, e até no último ano (eu sei por experiência própria), então não tome nenhuma decisão ainda. Pelo que você sabe, você nem estará interessado em CS em mais um ano ou na faculdade.


"Ajuda financeira" é outra maneira de se endividar com empréstimos a estudantes. Claro, isso pode "ajudá-lo" agora, pagando sua mensalidade da faculdade, mas você terá uma tonelada de dívida para pagar no final. A pergunta do OP, acredito, está tentando determinar se o benefício de uma escola de nível superior necessariamente supera o risco de endividamento dos alunos. Considero a quantidade de "ajuda financeira" necessária como negativa no balanço da tomada de decisões e não como positiva.
Ben McCormack

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Ponto 1: Cornell também oferece mestrado no 5º ano.

Ponto 2: A ajuda financeira de Cornell, como a maioria das Ivies, é apenas uma concessão. Isso significa que você não terá milhares de dólares em dívidas da faculdade, a menos que vá e obtenha empréstimos privados. Dito isto, eu fui lá quando não era esse o caso e não estou tendo muita dificuldade em pagá-los.

Ponto 3: Há um aspecto social em tudo, e não, não estou falando de classe. Você quer ser um peixe grande em um pequeno lago ou um peixe pequeno em um grande lago? Às vezes, ser o peixinho pode forçá-lo a trabalhar mais do que faria de outra maneira.

Eu sei que todo mundo gosta de agir como se você recebesse a mesma educação em qualquer lugar, e talvez você o faça em termos de qualidade da instrução. Mas os cursos são curtos, e se você estiver competindo com pessoas que foram filtradas mais intensamente, a competição será mais dura.

Falhando no meu primeiro ano em Cornell revisou completamente minha ética de trabalho. Eu deixei de ser a pessoa que nunca fez nada que eu estava no ensino médio para alguém que entendeu que a inteligência não era tudo - é preciso muito trabalho. É possível que eu tenha aprendido uma lição semelhante em outro lugar, mas não tenho tanta certeza.

E o último aspecto social é que eu realmente tinha amigos em Cornell. Isso pode não ser relevante para você, mas eu nunca tive amigos no ensino médio e não tenho nenhum desde a faculdade - não estou dizendo que não poderia ter sido amiga de crianças da SUNY B, mas que teria sido muito mais difícil. Eu, pessoalmente, sou do tipo que tende a desabilitar pessoas que não são nerds intelectuais completas.


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Acabei de terminar minha graduação na Austrália. Eu concordo com Mathew, repetindo exatamente o que ele disse. E se o dinheiro já é uma preocupação, vá para SUNY Binghamton. Eu não acho que isso fecharia qualquer porta. Na IMO, todas as suas oportunidades de carreira de longo prazo serão desenvolvidas no início de sua carreira, dependendo do tipo de papel que você deseja assumir anteriormente.


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Para economizar uma fortuna, vá para uma faculdade júnior pelos dois primeiros anos e depois transfira para uma faculdade de grande nome. O grau final parece exatamente o mesmo para um empregador.


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Sua situação e a minha provavelmente são muito diferentes (sendo da Suécia), onde atualmente não tenho certeza de que posso responder de maneira agradável. Dito isto, vou tentar.

a) a maioria dos cursos de ciências da computação não é da minha experiência intimamente ligada às demandas de empregos reais na indústria de TI. Certamente, a maioria dos programas promete dar a você uma boa base teórica para desenvolver. No entanto, vale 3-4 anos de dívida? Eu diria que não.

b) Quem você prefere contratar, alguém com 3 anos de educação universitária ou alguém com 3 anos de experiência prática. Na maioria dos casos, eu diria o último.

Então, acho que a verdadeira questão se resume a, você realmente precisa das referências acadêmicas para "torná-lo" dentro da indústria de TI. Eu diria que não, o primeiro emprego é sempre o mais difícil de conseguir, mas depois sua falta de educação formal provavelmente não fará muita diferença.


A experiência participativa é altamente dependente; você deve contratar alguém com três anos de experiência, em vez de um ano, três vezes. Da mesma forma, um aluno diligente deve tirar proveito das oportunidades de estágio e de todas as chances de trabalhar com seus professores em projetos que também possam proporcionar experiência prática.
rjzii

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Aqui está minha experiência: eu fui a uma escola pública de artes liberais com um pequeno programa de pós-graduação, graduada em 4 anos com cerca de 14 mil em empréstimos a estudantes. Decidiu ingressar na área de trabalho, em vez de procurar um mestrado imediatamente e agora trabalhar para um dos principais fornecedores de serviços sem fio dos EUA.

No geral, tive uma ótima experiência e gostei de frequentar uma escola menor e tive um relacionamento mais próximo com meus professores, no entanto, houve algumas trocas. O principal é o número de conexões que eu tinha saindo. Não tenho dúvidas de que, se tivesse ido à Georgia Tech, teria sido mais fácil encontrar um emprego, mas não me arrependo de minha escolha. Aproveite ao máximo onde quer que você vá.


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Eu queria acrescentar um ponto menor que não notei ninguém mencionar. Eu me formei há 10 anos (2001) em uma universidade menor e trabalhei em 4 empregos diferentes desde então (sempre por minha escolha para fazer a mudança).

Em TODAS essas posições, apenas meu primeiro emprego me perguntou sobre minha escola e minhas notas. Desde então, a educação é a coisa mais baixa do meu currículo em termos de "destaques".

Agora, não estou dizendo que a educação é inútil, mas uma vez que você chega à primeira posição em que estudou e que notas obtidas se tornam extremamente insignificantes em comparação à experiência e ao seu conjunto de habilidades. Portanto, embora um diploma em uma escola de ponta com dívida de ponta possa abrir conexões para você logo após a formatura, seu benefício não é muito duradouro e, finalmente, sua capacidade de realizar seu trabalho pesa tudo o resto ...

Pense nisso quando estiver considerando assumir dívidas ...


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Frequentar uma universidade de primeira linha pode proporcionar um tremendo impulso ao seu início de carreira e certamente fará com que você seja notado em muitas grandes empresas de tecnologia. No entanto, a dívida com empréstimos para estudantes é um dos tipos mais perigosos de dívida e pode colocar muita pressão em suas decisões de vida após a faculdade.

Primeiro de tudo, empréstimos estudantis não são falíveis . Isto significa que não importa o que , você vai pagar essa dívida. Há um ótimo infográfico no Consumerist.com, que explica o estado atual dos empréstimos estudantis nos Estados Unidos (não é bonito).

Com dívidas, a pessoa que você é agora está assumindo compromissos pela pessoa que você se tornará. Quanto maior a sua dívida, maior o ônus que você está colocando sobre si mesmo no futuro. Isso não é necessariamente uma coisa ruim (o compromisso pode ser maravilhoso), mas até que ponto você deseja que um aluno do ensino médio (a pessoa que você é agora) assuma compromissos para um graduado da faculdade e um cônjuge / pai em potencial (o pessoa que você se tornará)? Isso não quer dizer que você deva ter zero dívida, mas isso pode ajudá-lo na sua tomada de decisão.

Você pode se beneficiar muito de frequentar uma escola de primeira linha às custas do potencial de grandes encargos financeiros para o seu futuro eu. Se você chegar ao seu quarto ano de faculdade e decidir que deseja que sua vida tome uma direção diferente, talvez não seja possível, porque é absolutamente necessário encontrar um emprego de alta renda em sua área de estudo para pagar o seu salário. empréstimos para estudantes.


Aqui está a minha história:

Depois de terminar o colegial, fui para a Georgia Tech. Eu não sabia o que queria estudar, por isso entrei em engenharia da computação e engenharia elétrica durante meu primeiro ano. Enquanto minha mensalidade no estado era paga pelo programa de bolsas HOPE, decidi obter um empréstimo "Plus" de vários milhares de dólares, para gastar dinheiro enquanto estava na faculdade. Na época, justifiquei a dívida dizendo a mim mesma que conseguiria um emprego com altos salários na faculdade, de modo que agora uma pequena dívida certamente não poderia prejudicar.

No final do meu primeiro ano de faculdade, senti um chamado para discernir me tornar um padre católico. Quando eu tinha 19 anos, achei que era o melhor momento para entrar em um programa formal de discernimento; então, naquele verão, me tornei seminarista da minha arquidiocese local.

Transferi escolas no outono para uma pequena faculdade católica particular e comecei a me formar em filosofia e também em alguns cursos de teologia. Felizmente, a arquidiocese pagou minha educação, de modo que não assumi nenhuma dívida adicional ao terminar meu curso.

No meu último semestre do último ano da faculdade, discerni que não estava sendo chamado para ser padre e decidi deixar o programa do seminário da arquidiocese. Saí da faculdade com um bacharelado em filosofia e cerca de US $ 6.000 em dívidas que havia trazido comigo dos meus empréstimos Plus na Georgia Tech.

Eu não tinha idéia do que ia fazer da minha vida depois de sair do programa do seminário. O que eu ia fazer com um diploma de filosofia e quem diabos reconheceria a pequena faculdade que eu frequentava? Comecei a trabalhar para a empresa em que meu pai trabalhava e lentamente comecei a voltar ao campo da tecnologia. Eu estava aprendendo a codificar no VBA no Access e no Excel e até adquiri algum conhecimento do MySQL naquele trabalho. Eu não estava ganhando muito dinheiro, mas estava começando a descobrir o trabalho que adorava fazer.

Dois anos e meio depois de me formar na faculdade, fiquei noivo para me casar. Eu vinha pagando mensalmente meus empréstimos estudantis nos últimos anos, mas decidi que queria pagar a dívida antes do casamento. Eu tinha acumulado um pouquinho decente de poupança, mas uma boa parte disso foi extinta quando escrevi um cheque de US $ 3000 a US $ 4000 para pagar minha dívida. Foi uma quantia enorme? Não. No entanto, percebi que a dívida que eu adquirira aos 18 anos de idade afetava o que estaria disponível para minha esposa e eu quando iniciamos nosso casamento.

Minha esposa recentemente deu à luz nosso primeiro filho e estou feliz em avançar em minha carreira no mundo do software . Seria bom ter um bacharelado em Ciência da Computação pela Georgia Tech ao procurar emprego, mas estou avançando com o que tenho. Eu poderia ter começado mais rápido com o diploma da Tech? Absolutamente, mas não ter o diploma não me impediu de ter oportunidades maravilhosas para avançar na minha carreira e na minha vida.

Aos 18 anos, pensei em querer ser engenheiro.
Aos 19 anos, pensei em me tornar padre.
Aos 22 anos, eu não tinha ideia do que queria e simplesmente consegui um emprego.
Aos 25 anos, iniciei um casamento com minha esposa.
Aos 25 anos, comecei a seguir uma carreira no mundo do desenvolvimento de software.
Aos 26 anos, demos as boas-vindas à nossa filha no mundo e começamos uma família.

Mudei muito a direção da minha vida depois de me formar no ensino médio. Como vejo a vida agora é marcadamente diferente do que quando eu tinha dezoito anos.


Eu sei que existem muitas pessoas de sucesso que foram perfeitamente bem acumulando mais de US $ 100 mil em dívidas e vivendo vidas e carreiras fantásticas. Muitas outras respostas fornecem ótimas razões pelas quais você se beneficiaria de uma educação de nível superior e eu concordo que ela pode ser extremamente benéfica no início e potencialmente ao longo de sua carreira.

Pessoalmente, como marido e pai, o risco de uma dívida tremenda supera os benefícios potenciais de uma educação de nível superior; portanto, se eu estivesse conversando com a versão de 18 anos de mim mesmo, pediria que ele não aceitasse tanto risco.


Essa foi uma resposta maravilhosa. Ótimos pontos, e você está totalmente certo.
Itai Ferber 31/01

@itaiferber Estou feliz que você achou perspicaz! Gostaria de saber em que caminho você se encontra e como funciona.
Ben McCormack

Quando receber respostas de faculdades, publicarei minha decisão. ;)
Itai Ferber 31/01

Eu acho que a frase "risco de tremenda dívida" é um pouco falácia. Você não está jogando aqui, pode optar por assumir uma dívida ou optar por não. O único risco é se você poderá ou não pagar. Eu consideraria poucos empreendimentos acadêmicos no valor de mais de cem mil dólares em dívidas, mas assumir dívidas para investir em uma educação de qualidade pode valer a pena.
Amcormack

@amccormack Suponho que a frase "o risco de uma dívida tremenda" seja uma tautologia (embora não tenha certeza se a chamaria de falácia); dívida inerentemente traz risco. Na minha resposta em particular, não estou falando muito do risco de não poder pagar a dívida (no caso de empréstimos estudantis, não é se , mas quando e como ), mas sim o risco de ter que alterar o futuro. decisões de vida porque sou forçado a pagar dívidas. A dívida nem sempre é uma coisa ruim, mas você ainda precisa avaliar o grau em que deixa o seu eu atual fazer obrigações (dívida) pelo seu eu futuro.
Ben McCormack

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Eu me mudei para Binghamton e me formei há alguns anos (transferido de uma escola de tecnologia para fazer aulas de idiomas / estudar no exterior). Algumas informações que você pode achar úteis:

  • Se você está interessado em CS e está vendo Binghamton, também veja Stony Brook e vice-versa.
  • A Binghamton possui um programa de 5 anos de bacharelado e MBA em que você pode se interessar - certifique-se de considerar o que deseja fazer fora do curso e se a escola possui ou não.
  • A Microsoft faz recrutamento ativo em Binghamton e entrevista graduados de Binghamton ao lado de graduados da Ivy League, tenho certeza que o Google também. Muitas empresas reconhecem Binghamton como uma boa escola (é chamada de Public Ivy); as melhores empresas simplesmente não se importam com o nome da escola. Por outro lado, quando eu estava procurando emprego no Japão, ninguém tinha ouvido falar de Binghamton, embora a maioria esteja familiarizada com todas as Ivy Leagues.
  • O chefe do departamento de CS em Binghamton está fazendo um esforço ativo para melhorar o rigor e a qualidade do programa, e o número de bons professores definitivamente aumentou desde o momento em que entrei até o momento em que saí. Dito isto, ainda é uma mistura, e se você procurar professores fáceis e não se aventurar além do currículo básico, conseguirá principalmente o que pede.
  • Binghamton não é o Vale do Silício. Isso não significa que você não pode chegar ao Vale do Silício, mas significa que você ainda não está lá.

Eventualmente, tudo se resumirá ao que você realmente aprendeu e à sua proatividade, de qualquer forma, não deixe que a escola escolhida o defina.


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se você estuda muito para a grande escola e se consegue chegar lá, eu diria que vá em frente.

meu conselho simples seria viver no presente.


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Consegui algum sucesso em programação, então o que posso dizer sobre TI / programação

a) Você pode aprender tudo sozinho. Muitos projetos de código aberto de alta qualidade, basta começar a ler e você já recebe muitas informações sobre código de alta qualidade. Na universidade, você verá muitos códigos "apenas para fins educacionais". Você não precisa aprender muita matemática / coisas fundamentais / álgebra bool, apenas comece a trabalhar em algum projeto / inicie seu próprio projeto tutorial e consulte o wiki quando sentir que 'isso é interessante, deixe-me saber mais sobre isso' . Novamente, na universidade, você obterá muitas informações apenas porque elas precisam ensinar alguma coisa e receber seu dinheiro.

b) Você precisa obter um trabalho real (mas não um vendedor de pizza) o mais cedo possível. O trabalho deve estar relacionado à sua profissão. Mesmo se você estiver reparando o computador e reinstalando o Windows com uma taxa de 5 $ por hora no início, receberá uma experiência real. Claro, você não deve parar com isso e precisa passar para o próximo nível. Apenas pergunte a si mesmo regularmente, o que preciso aprender para ganhar mais?

Mas se você se dedica há 5 anos na faculdade, não tem idéia do que é um trabalho real. Pode ser que você não tenha um salário comparado ao sucesso recém-formado em 5 anos. Você definitivamente terá muito mais do que aqueles infelizes que esperam anos após a formatura apenas para receber um emprego de US $ 100 mil por ano.

c) Pense em tendências, agilidade, questões financeiras e intervalo de 5 anos. Sua universidade será ágil se adaptar às mudanças na economia? Ele pode prever algo e ajustar seus rumos? Eu duvido disso. Você pode se adaptar muito mais rápido, apenas porque é jovem e sua mente está fresca. Temos uma WWW, e você pode obter muitas relações usando redes sociais / amigos e assim por diante. Apenas faça bem o seu trabalho, e as informações sobre você serão divulgadas. Você pode acelerar - publique sobre você no youtube, tenha um blog. Se você for para a universidade, paga por uma marca. Novamente, não há conhecimento oculto que possa ser transferido para você somente na universidade, porque é ilegal transfetá-lo sem a universidade. Quase todas as informações estão amplamente disponíveis, apenas não permita que WoW, drogas e álcool percam seu tempo.


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Eu ganho seis cifras nos EUA, com auxílio de visto, moradia paga, telefone celular pago, assistência médica paga, suporte a realocação e uma semana de trabalho de quatro dias.

Eu sou totalmente autodidata.

Quando meus colegas deixaram a universidade, eu tinha representado uma empresa líder em governos, forças armadas e distribuidores internacionalmente, prototipando novos sistemas de hardware e software, habilitados em algumas áreas raras, aprendendo chinês mandarim e algumas outras línguas asiáticas, viajou bastante e cresceu uma grande rede profissional. Eles agora estão se debatendo e, desde então, moro em três outros países. Ah, e eu comecei a universidade - tarde -, mas recebi instantaneamente uma bolsa de estudos que me enviou para o exterior, da qual nunca mais voltei.

Existe apenas uma maneira de obter sucesso nas áreas interessantes de TI, que é manter a curiosidade e o interesse e continuar aprendendo todos os dias. A educação formal é um suporte falso que não prepara a maioria das pessoas para as realidades de um setor de TI em rápida mudança. Se você quer ser um administrador de sistemas e ficar sentado o dia todo, tudo bem ... mas você pode fazer isso sem treinamento teórico. Se você deseja realmente criar coisas interessantes em áreas de ponta, trabalhar em startups, etc., não há razão para ter um conhecimento mais formal do que você pode aprender por meio de leitura casual.

O trabalho, como a vida, é sobre pragmatismo. Uma educação é algo completamente diferente.

O tipo de educação que eu recomendaria é uma arte liberal, porque abrirá sua mente para todos os tipos de coisas que você desfrutará ao longo da vida e permitirá que você gaste tempo com outras pessoas que desfrutam dos mesmos aspectos da vida que podem ser. mais difícil de fazer quando você trabalha em período integral. Confie em mim nisso. É realmente o aspecto que a maioria das pessoas sente falta. Você pode facilmente desenvolver uma excelente carreira em computação, com base em trabalhos ímpares e interesses pessoais, para ter o melhor dos dois mundos.


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Se você pode realmente entrar em Stanford, Havard, etc, deve ir, porque os contatos e as oportunidades de networking são provavelmente mais valiosas do que a educação que você receberá. Além disso, você receberá uma educação estelar.

Se a escolha for uma escola estadual ou uma escola particular que não esteja no nível superior, e você não tiver dinheiro para pagar 60% ou mais dos custos, não é demais - você não está recebendo um valor pelo seu dinheiro. Com efeito, você está se dedicando a uma vida inteira de dívidas em paisagismo e hera.

Quando eu estava estudando nas escolas de ciências da computação da SUNY, Stony Brook e Buffalo eram considerados os melhores programas. Isso foi nos anos 90, no entanto.


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Frequentei o MIT e me formei na UW-Madison com diplomas em Ciência da Computação, Física e Matemática. Tenho mais de 20 anos de experiência no campo da ciência da computação. Atualmente, sou diretor de uma pequena empresa de tecnologia. Atualmente, tenho e tenho exercido responsabilidades de recrutamento e contratação por mais da metade da minha carreira.

Dito isto, quando olho para um candidato, procuro desejo, capacidade, compreensão e experiência muito mais do que estou vendo em que escola a pessoa frequentou. Nas minhas redondezas existem inúmeras pequenas escolas particulares, grandes instituições públicas e faculdades locais da cidade. Obviamente, alguns deles produzem melhores resultados que outros. Mas eu olho para cada candidato individualmente e não "ah, essa escola não é boa o suficiente".

Meu conselho para você é frequentar a melhor escola que você pode pagar. Ao se formar em uma escola de segundo nível, talvez você não tenha a oportunidade imediata de trabalhar no empregador de primeiro nível. Mas esses trabalhos são poucos e distantes entre si e têm muita concorrência. Não há garantia de que você irá ganhar um desses empregos, mesmo depois de frequentar uma instituição espetacular.

Como outros já apontaram, as paixões mudam. Eu pensei que seria engenheiro químico quando estivesse no ensino médio. Se você se endividar com uma dívida exorbitante, poderá se deparar com uma carreira que não considera satisfatória ou recompensadora.

Finalmente, após alguns anos de experiência profissional, a diferença entre um BS e um mestrado em Comp Sci é bastante insignificante. Quando estou verificando currículos, a experiência recente de trabalho pesa muito mais do que um diploma ou uma escola. Um Mestre pode ajudá-lo a sair do portão, mas também atrasará sua entrada no campo. A longo prazo, um MBA abrirá mais portas do que um mestrado em CompSci. Se você deseja fazer uma pesquisa verdadeiramente de ponta, certamente precisará de um doutorado. Você provavelmente não deseja obter seu doutorado. da mesma instituição em que você trabalha na graduação. Se você gosta disso, não gaste mais do que pode, entre na força de trabalho o mais rápido possível e poderá obter um salário significativo muito rapidamente.


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Não tendo filhos, juro que 10 mil a mais por ano não faz grande diferença em um determinado nível de salário. Tudo o que acontece é que você se acostuma com a renda extra e adota hábitos cada vez mais caros, que o escravizam. http://xkcd.com/792/ Para combater isso, certifico-me de doar 5% do que faço para caridade. Bill Gates destruiu toda a sua herança. É tudo sobre $$$? Nesse caso, torne-se um banqueiro de investimentos e odeie sua vida.

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Não posso dizer o que é melhor para você. Minha história:

Quando eu tinha a sua idade, eu não sabia o que eu queria fazer. No que dizia respeito aos meus pais, eu o fiz aos 17 anos, enquanto eu conseguia um diploma de HS (não um GED) e não tinha antecedentes criminais. Eles ficaram totalmente impressionados. Claro, para mim isso não era nada, eu estava entediado enquanto estava no ensino médio.

Acabei em uma grande escola estadual porque: A) não podia pagar por mais nada; Eu dependia de ajuda financeira 95%. B) Eu mencionei que não sabia o que estava fazendo? Nos últimos meses, percebi que precisava passar no SATs, no TOEFL, com uma recomendação de pelo menos 2 professores que não pensavam que eu era um f-up completo (que foi difícil), talvez escreva um ensaio.

Então, eu entro, recebo um GPA 2.0 no meu primeiro semestre, depois fico chateado comigo mesmo, tiro melhores notas. Financeiramente eu vivo como um rei. Acabo pegando emprestado 2 mil por semestre - tudo o mais é resolvido pelo Estado. Eu odeio aulas geradas e as adio o máximo que posso. Faço aulas técnicas de que gosto e, no final (6 anos, risos), faço 3 cursos (soa mais impressionante do que é porque muitas classes serviam para fins duplos). Embora a escola não fosse a melhor, seu departamento de ciência da computação estava entre os 20 melhores em todo o país.

Eu me diverti muito lá. Eu não precisava me preocupar com finanças. Meu empréstimo escolar foi de 24k após 6,5 anos (passei o último verão em algum programa no exterior).

Faz 5 anos desde que estou fora da escola. Eu trabalhei em alguns lugares. Meu primeiro emprego foi péssimo; o segundo foi meio decente, o terceiro está melhorando e o próximo será, com sorte, muito bom.

Já trabalhei para grandes empresas de grande nome? Não. Sinto que recebi a melhor educação? Não. Gostaria de ter ido para mestres imediatamente? Sim, mas não pude.

No entanto, gostaria de pensar que não sou a pessoa mais burra do mundo. Posso preencher lacunas no meu conhecimento no meu tempo livre, e é isso que estou fazendo. Tanto eu como meu colega de classe da mesma faculdade estamos realizando algum curso em http://ocw.mit.edu/index.htm . Há também, eu não estou brincando, khanacademy.org que eu assisto seletivamente. Também tive aulas noturnas em uma escola de prestígio. Eu pretendo fazer MS em uma escola bem conhecida quando estiver pronta.

Se eu quisesse, acredito que poderia entrar no Google ou em uma empresa similar. Exigiria que eu estudasse para a entrevista como louca (eu gosto de quebra-cabeças e testes), mas não tenho certeza se é isso que eu quero.

Prefiro pequenas empresas (pequena é linda). Algumas pessoas não ficaram felizes com o Google. http://techcrunch.com/2009/01/18/why-google-employees-quit/ Posso parecer amargo, mas acho que não. Percebi por mim mesmo que absolutamente não me importo de impressionar os outros com o nome da empresa em que trabalho. Tudo o que quero fazer é receber um salário decente, fazer algo que não odeio e achar útil.

Agora, cheguei a esse entendimento com quase 30 anos. Quando tinha 17 anos, não dei muita importância. Quando eu tinha 21 anos, pensei que queria fazer um doutorado. É difícil dizer o que é melhor para você. Quando eu tinha a sua idade, eu não sabia disso.

Isso não é para lhe dizer o que fazer; esta é apenas a minha história. Eu tenho um colega de trabalho que foi trabalhador da construção civil por três anos fora do HS, depois ele ficou entediado e obteve seu BS e MS de uma pequena escola pública desconhecida. Ele agora é vice-presidente de uma grande empresa. O problema é que ele sempre foi brilhante e capaz. Sua escola não o estragou.

A longo prazo, a experiência supera a educação. Alguns dos SOs começaram a codificar aos 6,7,8 anos ... o que é LOUCO para mim. Eu não acho que eles tenham problemas com o emprego / salário. Eu não era um desses. Eu também não sou um gênio. E eu não frequentei uma escola de grande nome.

No entanto, sou feliz de qualquer maneira e, embora ganhe menos de 100k / ano, me sinto confortável. Como a sua história se desenrola - eu não sei. Fico feliz com as "escolhas" que fiz (na verdade, não tive tantas opções, dado o quão pobre eu era). Uma coisa que eu amo em mim;) é que sou praticamente incondicionalmente feliz e tenho algumas histórias engraçadas para contar nos dias de faculdade. Eu não sei se eu gostaria tanto de ter uma aula muito competitiva com um regime difícil. A faculdade é parcialmente para se divertir.

Dito isto, ainda tenho uma inveja saudável daqueles que freqüentaram escolas melhores, e eu quero obter esclerose múltipla, mesmo que isso não me ajude $$$ - quanto a isso. O que eu quero fazer é fechar algumas lacunas no conhecimento. Com a inflação da educação nos dias de hoje, qualquer idiota idiota pode obter um diploma de bacharel em algo. Enquanto o doutorado não é para mim, eu quero fazer um MS e finalmente sinto que sei alguma coisa. O conhecimento prático ajuda, mas algumas aulas com teorias pesadas são mais bem aprendidas em uma palestra do que em hackers.

Espero que isso ajude. Boa sorte!


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GAMBIARRA

Sua pergunta implica que, se você recebeu uma bolsa de estudos ou uma mensalidade reduzida, freqüentaria uma "Escola de Grande Nome", porque não incorreria em uma tremenda dívida. Eu sugeriria morar em um estado um ano antes de cursar a faculdade, para que você recebesse mensalidades. Esta regra varia de estado para estado, mas as regras para a Geórgia podem ser encontradas aqui

Tenho um amigo que se mudou para a Geórgia e morou aqui por um ano antes de ir para a escola. Ao fazer isso, ele reduziu sua taxa de matrícula em cerca de US $ 9.000 por semestre. Além disso, ele se classificou para a bolsa de estudos HOPE , que vai pagar sua taxa de matrícula, desde que você manter uma média B .

Viver um ano fora de casa antes da escola é um grande negócio. O que quero dizer , porém, é que geralmente existem maneiras de reduzir custos depois que você encontra uma escola específica que deseja frequentar.


Eu não tinha pensado nisso. Ótimo conselho.
Ben McCormack 30/01

2

Eu digo que se você acabar entrando em algumas escolas particulares de grande nome (Ivy League), VÁ PARA ELE !!!

Fui a uma escola pública e, para ser sincero, achei que a educação era péssima e o talento do aluno era pouco claro.

Nas escolas particulares que você mencionou, o currículo provavelmente excederá a maioria das universidades públicas. Além do excelente currículo e funcionários das escolas particulares, você também estará cercado por mentes tão brilhantes que obterá um conhecimento valioso de seus colegas e será um ótimo aspecto motivacional. Quando se trata dos fatores que mencionei, o preço é irrelevante.

Não acho que haja muita coincidência o fato de os principais fundadores de empresas de tecnologia terem vindo de escolas da Ivy League. Eles podem não ter se formado, mas você entendeu.

Por outro lado, se você sentir uma idéia e entender como executá-la, estará perdendo seu tempo indo para a escola. A escola sempre pode esperar.



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Quase todas as escolas SUNY são excelentes opções. Geneseo e Binghamton são boas escolas sólidas. Eu acho importante notar que ele não está falando sobre um lugar como a UT onde existem 500 pessoas em uma sala de aula. A escola que ele está falando terá salas de aula relativamente pequenas.

IMO- ​​Eu iria para a escola SUNY por enquanto ... Não há nada dizendo que você não pode transferir para CM ou algo mais tarde. Lembre-se do clima atual de emprego. Você NÃO deseja se formar com uma dívida de 100 mil em um ambiente de emprego em que os salários caíram consideravelmente, assim como as oportunidades iniciais.

Lembre-se também de que não há nada dizendo que você não pode frequentar uma escola de grande nome para sua graduação ... o que, como já foi mencionado por outras pessoas muitas vezes, é pelo menos assistido pelo seu empregador atual.

Além disso, como você parece estar na área, RIT, UofR, Alfred e UB são excelentes opções que também não custarão muito.


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Vou oferecer apenas uma pequena perspectiva sobre isso.

A maioria dos empregadores não se importa com qual escola frequentou, desde que demonstre níveis adequados de proficiência para o cargo para o qual está se candidatando. Você pode adquirir a proficiência por meio de projetos pessoais muito mais fáceis do que os projetos da escola (na maioria das vezes).

No entanto, alguns empregadores contratam apenas as "melhores" escolas, especialmente para empregos iniciantes.

Se você realmente quer trabalhar para essas empresas quando se formar, deve ir a uma escola na lista de escolas "aprovadas".


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Se você quiser encontrar um bom emprego, vá para uma escola estadual. Se você quer bons empregos, procure uma das grandes escolas.

Você pode descobrir que um professor que tem essa conexão em uma boa empresa ou pode sentar em uma cadeira e vê-los alinhados na porta durante o dia da carreira.

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