Por que é tão difícil encontrar algo no site da MS? [fechadas]


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Eu sempre tive essa pergunta em minha mente e realmente ficaria feliz em obter uma explicação para isso. Sou eu ou você também se sente da mesma maneira que é difícil encontrar algo no site da MS. Por exemplo, toda vez que preciso fazer o download do .NET framework, preciso pesquisar no Google. Você nunca sabe o que pode baixar, nenhuma categoria para downloads. Você é simplesmente deixado em um campo de pesquisa. Você nunca sabe se fez o download da versão mais recente do arquivo. O tragicamente verdadeiro é que você precisa confiar no concorrente do Google para encontrar qualquer coisa no site. Eu sei que eles são uma grande empresa.

  • Mas é realmente difícil ter uma maneira organizada de publicar informações?

Como você, não acredito que tem que ser tão desorganizado. Uma coisa semelhante que me irrita é a ajuda sensível ao contexto. Anos atrás, quando você pressionava F1 em um IDE, levava você diretamente para a página correta. Atualmente, no Visual Studio, você é direcionado para a página errada. Quero dizer, o IDE sabe que estou trabalhando (digamos) em um aplicativo .Net 3.5 WinForms. Então, por que me levar a uma página sobre o aluno correto, mas relacionada à estrutura para uma versão beta do Silverlight 4? Ou, às vezes, totalmente o tópico errado?
25411 MarkJ

Você aparentemente não tentou o Bing. Deixe o bing tomar decisões por você! / sarcasmo
Chris

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Basta usar filehippo.com ou ninite.com

@Amir ver a minha resposta, ele tem uma solução real (Há uma página com todos os produtos e você pode facilmente navegar para o link .net Download)
Gideon

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Não percebi o problema. Eu sempre sou capaz de encontrar o que estou procurando com bastante facilidade. A pesquisa funciona muito bem nos sites deles para mim.
Brian Knoblauch 25/02

Respostas:


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Eu acho que você confundiu a Microsoft com uma empresa que se preocupa com os downloads gratuitos. Não me interpretem mal, eu conheci e conversei com várias pessoas da Microsoft e elas são inteligentes, inteligentes e legais. No entanto, a Microsoft é mais parecida com a Oracle no sentido de saber como ganhar dinheiro. Se você dificulta a busca de itens gratuitos, as pessoas acabam comprando a (agora) alternativa de custo razoável. Em suma, é um negócio simples. Lembre-se de que eles não precisam competir e se diferenciar de todos os outros negócios existentes no mercado; portanto, não é do interesse deles facilitar a localização dos downloads gratuitos.

Bottom line, o site da MS tem que promover muitos produtos diferentes. Se você quiser informações úteis, precisará acessar o MSDN. MSDN é uma massa de informações de diferentes níveis de utilidade. Na minha experiência, tende a ser 100% correto e 100% inútil. Mas estou tentando fazer coisas que não correspondem exatamente à API - coisas que eles fizeram, mas não foram divulgadas ao público. O MSDN é muito difícil de organizar, assim como qualquer base de conhecimento. O marketing é fácil de organizar e você enfatiza o que deseja que as pessoas façam.

Seus downloads gratuitos estão entre o MSDN e o marketing e, como resultado, não são enfatizados.


Nota sobre o site da Apple: há muito marketing (como o MS) e os downloads são bem fáceis de gerenciar. No entanto, se você tiver algum tipo de problema técnico, eles não terão uma base de conhecimento quase tão útil quanto o MSDN. Infelizmente, isso não está dizendo muito. Você recebe mais ajuda de fóruns de terceiros e sites de perguntas e respostas do que da própria Apple. Espero que a Apple descubra como mudar isso.


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+1 @Berin Concordo e acho o MSDN muito útil. Mas encontrar o download para o .NET framework deve ser do seu interesse. Mesmo que seja grátis.
Amir Rezaei

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Eu acho que poderia ser um pouco mais claro. O MSDN é muito útil na introdução do que está disponível nas APIs. Onde fica aquém é quando você tem mais do que necessidades introdutórias. Ser justo é um problema muito difícil de resolver.
Berin Loritsch

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+1: por "confundir a Microsoft com uma empresa que se preocupa com os downloads gratuitos"
Ranger

É difícil organizar o +1 para o MSDN. Você já viu a documentação do Google, há alguns meses os documentos da API do Picasa eram para o v1.6 Google Data Lib, mas a versão mais recente do lib era 1.7 lançada há algumas semanas.
Gideon

Eu não tenho. Estou familiarizado com esse tipo de problema.
Berin Loritsch

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Eu acho que essa desorganização pode ser intencional. Existem duas seções básicas no site do MSDN, assinatura paga e freeloader. O lado pago é extremamente bem organizado e não tenho problemas para encontrar diretamente o que preciso. Concordo com você que o lado público deixa muito a desejar quando se trata de organização e recuperação de informações. Talvez eles desejem que você vagueie e se demore, ou talvez seja apenas uma manobra de marketing maluca para você pagar pela assinatura do MSDN.


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Na verdade não. É praticamente culpa deles e eles definitivamente devem considerar a implementação de coisas básicas, como categorias e assim por diante. Eu não sou uma pessoa da Apple, mas se você observar a seção de downloads, poderá encontrar facilmente atualizações do sistema, programas de terceiros e drivers.


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Simplesmente: não há competição por aí. Você não pode acessar o site de um concorrente e baixar o que precisa. Portanto, eles não têm muitos motivos comerciais para melhorar a funcionalidade do site, é praticamente deixado para a inércia.

Como partes de seus negócios estão (lentamente) sendo dominadas pela concorrência, espero que eles melhorem seu site a certa altura, mas sabendo quão grandes eles são, não espero que isso aconteça em breve.


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Aqui estão algumas razões pelas quais notei:
1. O marketing da MS, em vez de fornecer sempre útil, estará ocupado no marketing de seus produtos. Se você procurar por "Tutoriais em C #", obterá resultados como "O que a MS oferece aos alunos" ou "10% desconto na certificação "
2. Auto-elogio Em vez de fornecer informações úteis, os sites serão preenchidos com" Nós conseguimos isso, aquilo ". A última vez que procurei o download gratuito do VS2010 express, naveguei para "Como o VS o torna mais produtivo" e depois "Experimente o VS2010 Ultimate".
Para ser sincero, não estou dizendo que os sites da MS são um desperdício totalmas quero dizer que eles precisam trabalhar com ótimos recursos, como o MSDN, em vez de outros trabalhos promocionais. Produtos finos como C # não precisam de muito marketing, eles apenas precisam de Tutoriais, Entrevistas com especialistas, Trajetória de aprendizado para jovens estudantes etc.
Recomendarei que eles sejam diretos como Oracle , Python etc.


+1 eu concordo. Parece que a unidade de mercado tem mais a dizer sobre o site.
Amir Rezaei

Wow ... microsoft.com -> produtos -> visual studio -> express. tão difícil, não é? realmente, é uma maravilha que alguém já tenha usado um produto da Microsoft, é tão irracional com o layout do site.
TZHX

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Um Amir para ser um pouco franco, eu realmente não entendi qual é o problema:

  1. Abra seu navegador favorito
  2. Visite http://www.microsoft.com
  3. A primeira coisa no menu é Produtos
  4. Clique em Ver todos os produtos.

Role para baixo e tenha uma boa visão dessa página, quantos downloads você acha que a Microsoft terá no total. Pense em service packs, atualizações, ferramentas, avaliações para cada um desses produtos.

Você encontrará o .NET Framework nas ferramentas do desenvolvedor, clique nele e ele o levará ao .NET Dev Center, que possui um "Obter link do .NET" ao lado.

Claro, vou lhe dizer que sou fã de MS, mas se assistir a um pequeno canal9, você entenderá o tamanho deles. Se você quisesse a Biblioteca de Dados do Google, tenho certeza que, como desenvolvedor / usuário experiente, basta pesquisar no Google, mas eles também terão uma maneira um pouco frustrada de navegar até ela.

As pessoas até reclamam sobre o MSDN, apenas consideram o volume, não há outra documentação tão grande; comparar Java com os documentos C # msdn é bobo, C # é apenas uma das quatro linguagens do .NET, uma das poucas centenas de ferramentas de desenvolvedor. e produtos. Houve um tempo em que o MSDN apareceu nos CDs, lembro-me de ter um pacote completo deles!

Assim como http://www.stackoverflow.com, a pesquisa interna é péssima, mas Jeff e Team sabem claramente que você encontrará suas respostas no google, tenho certeza que a MS também sabe disso.

Atualização: Eu basicamente quero dizer que esses problemas provavelmente existirão para qualquer site grande, o site da MS, é um dos maiores sites em termos de produtos, documentos, downloads etc., e certamente seria difícil encontrar coisas. Mas eu vejo um monte de ódio generalizado por EM sem nenhuma razão e simplesmente não gosto muito disso. = (


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@giddy E todas as outras ferramentas de desenvolvedor que você nunca encontrará, pois não sabe o nome delas. Deveria ser o contrário. Uma seção de download com categoria não deve ser tão difícil. Eles podem não ser capazes de colocar tudo lá, mas podem tentar.
Amir Rezaei

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@ giddy Sinto muito, mas não concordo com isso. Eu não acho que nenhuma empresa deva desculpar seu sistema de busca ruim apenas porque eles assumiram que as pessoas usariam o concorrente dele para encontrar coisas em seu site.
eestein

@Amir bem, isso é o que é a lista de produtos, não é? Cada produto terá vários downloads; portanto, você primeiro acessa a página do produto e, em seguida, vê uma lista de downloads.
Gideon

@eestein Eu só estava falando em termos de eficiência, quero dizer que pesquisar no Google é a maneira mais rápida de encontrar uma página, então se você está procurando um rápido processo de fazer as coisas lá está, mas é claro que não é como as páginas e categorias não existe.
Gideon

@ giddy Eles estão lá de fato. Você apenas tem que fazer um esforço para encontrar. Eu não estou falando como um opositor do MS. Sou sócio de uma empresa que desenvolve software C # / .net usando VS2010, SQL Server 2008 e WCF! Então, como você vê, eu não sou contra a EM. Ainda assim, não gosto do site deles. É "fácil" encontrar os produtos mais comuns, mas é mais difícil encontrar produtos "incomuns" sem a ajuda do Google. Como disse anteriormente, esqueci quantas vezes fiquei estressado porque não consegui encontrar o download necessário. EDIT: e concordo com a resposta de @Berin Loritsch, na minha opinião, esse é o motivo. Saudações.
eestein

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Não concordo que isso seja particularmente difícil de encontrar no site da Microsoft. Não é mais difícil do que tentar encontrar algo específico no site do Google.

Por exemplo, você tentou usar a caixa de pesquisa na parte superior do site da Microsoft? Digite NET Frameworke você encontrará links para download na parte superior dos resultados da pesquisa e em uma Related Downloadsseção dedicada no lado direito da página. A maioria dos outros produtos pode ser encontrada de maneira semelhante rapidamente. Não sei como eles poderiam simplificar as coisas.

Existem outras opções também. Pesquise Downloadse você encontrará o Centro de Download da Microsoft . (Entrada nº 2 na seção "Downloads populares"? Instalador do .NET Framework.) Procure Developer Downloadse encontrará a página Downloads do MSDN . E assim por diante...

O ponto principal é que a Microsoft possui uma enorme quantidade de informações em seu site e, é claro, será impossível tornar tudo imediatamente detectável. Qualquer boa estratégia para disseminação de informações incluirá várias maneiras de encontrar informações, começando com a pesquisa básica.

Eu, por exemplo, acho que eles fazem um bom trabalho, considerando a quantidade de informações com as quais precisam lidar.


Os sites mais difíceis com os quais trabalhei foram da IBM e da Oracle. É difícil trabalhar com a Microsoft, mas não em sua liga.
David Thornley

Você nem precisa pesquisar . Vá para www.microsoft.com. Há um menu "Downloads" em sua navegação principal. Clique nele e ele lista uma lista. Clique em "Download Center". O Microsoft .NET Framework 4 está entre os principais downloads hoje. Mesmo que seja deslocada para fora, digite "NET" na caixa de pesquisa e pressione enter: microsoft.com/downloads/en/...
John Saunders

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Mas é realmente difícil ter uma maneira organizada de publicar informações?

Acho que não. Para uma empresa desse tamanho, deve ter um mecanismo de pesquisa melhor. Eu concordo completamente com você. Eu nem me preocupo mais em ir para o MS, apenas busco no Google o que preciso ser redirecionado para a página deles. Esqueci quantas vezes (não eram poucas, acredite) fiquei estressado porque não consegui encontrar o download que precisava. Então eu apenas pesquisei a palavra e lá estava ela. É uma pena para eles.

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