Posso conectar com segurança a extremidade somente energia de um cabo USB-Y a outra fonte de energia?


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Se o computador host de um dispositivo USB não fornecer energia suficiente para um dispositivo sem porta de energia dedicada, posso conectar o plugue somente de energia de um cabo Y-USB a outro computador, carregador USB ou mesmo um carregador de celular comum? Receio que isso possa danificar alguns dos dispositivos.

Edit: O dispositivo em questão é um disco rígido USB (Samsung S2 Portable 640GB (mas na parte traseira está escrito para usar 0.85A)), que deve funcionar com apenas uma única porta USB. Ele se saiu tão bem em outro laptop e com alguns cabos, mesmo no meu livro líquido atual na Europa. Mas agora na Malásia, ele funciona apenas algumas vezes (eu ainda tento descobrir quais são as condições) e depois pára de funcionar depois de um tempo (talvez quando entra no modo de economia de energia). Ouvi de outros que seus discos rígidos precisam de mais uma tomada aqui na Malásia, mas não consigo imaginar por que ...


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Afaik os cabos Y não estão em conformidade com os padrões USB.
21412 kinokijuf

Respostas:


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Sim. Você pode obter energia USB de outra fonte, mas ainda pode não funcionar ...

A energia USB é de apenas +5 volts DC. E desde que você não conecte as linhas de dados internas (o que pode causar outros problemas), você deve obter seus + 5VDC de outro lugar. Mas se for um iPod ou algo assim, provavelmente ainda não funcionará. E a razão pela qual isso pode falhar é porque alguns dispositivos, como iPods, exigem uma quantidade mínima de corrente, bem como possivelmente até certos sinais, como um nível de 1,5 VCC em uma linha de dados, por exemplo.

Francamente, você provavelmente seria melhor comprar um hub USB com alimentação. Contanto que você não tente obter um hub caro, como o USB-3 ou algo assim, provavelmente poderá encontrar um por menos de US $ 20 ou até menos de US $ 10. Então vale a pena o dano potencial a outro computador sobre o que pode nem custar um dinheirinho de serra ?! (A decisão é tua...)


Obrigado por responder à pergunta básica! Isso me fez me preocupar mais em destruir qualquer coisa. Tentará encontrar um pequeno hub com alimentação. Enquanto viajo, tento minimizar a quantidade de material para transportar e gostaria de usar o mesmo carregador que uso no telefone e nas baterias. Mas talvez seja melhor não. Eu adiciono algumas informações sobre o dispositivo na pergunta.
Den

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TL; DR: Depende das fontes de energia. Pode funcionar. Talvez não. Na pior das hipóteses, pode causar danos. É melhor gastar o dinheiro em um hub com potência.


Para obter uma explicação completa, primeiro, precisamos nos aprofundar em como um cabo / conector USB está conectado.

Imagem de um conector USB

Com um cabo USB 2.0 básico, você tem um terra (GND) e um + 5V (VBUS) para energia. Você também tem um D e D + para dados. Eu não vou entrar nas linhas de dados aqui, já que a questão está abordando o poder.

Existem realmente dois tipos e meio de cabos Y USB. Fisicamente, há:

  • Um conector macho, dois conectores fêmeas

    Existem dois tipos de cabos macho e fêmea (daí os dois anos e meio). Um é um cabo de carregamento básico, dividindo a energia de uma porta em dois dispositivos. O outro é um cabo especializado que, de alguma forma, divide as linhas de dados - e é usado apenas em aplicações muito específicas.

  • Dois conectores macho, um (fe) conector macho

    É a esse que você está se referindo. O que acontece é que você tem seu cabo USB, um lado para o host e outro para o dispositivo, mas com um conector extra conectado. Este conector extra não possui nenhuma linha de dados (D-, D +); possui apenas as linhas de energia (GND, VBUS). Está conectado em paralelo ao cabo existente. Em outras palavras, o VBUS está conectado ao VBUS e o GND está conectado ao GND.

            Power connector
    
     VBUS -------\
                 |
       D-        |
                 |
       D+        |
                 |
      GND -------+-\
                 | |
                 | |
                 | |
     VBUS -------/ |
                   |
       D- ----     |
                   |
       D+ ----     |
                   |
      GND ---------/
    
            Host connector
    

    O que realmente acontece aqui depende muito dos circuitos das duas fontes (incluindo proteção contra corrente reversa), quão próximas as tensões correspondem, como elas reagem ao consumo de corrente (fontes ruins experimentam queda de tensão mais cedo), etc. Por sorte, funcionará com mais corrente proveniente de um suprimento, dependendo das características mencionadas acima.


Fica complicado, no entanto. Existem carregadores USB baratos por aí com regulamentação horrível e uma grande variação de tensão, principalmente dependendo do carregamento. Isso pode não ser um problema importante em alguns dispositivos, mesmo incluindo telefones que podem ter seu próprio regulamento interno. No entanto, outros dispositivos podem ser mais sensíveis. Depende de quão ruim é a fonte de energia e de quão sensível é o dispositivo; ambos são realmente caso a caso, embora algumas categorias de dispositivos tenham um desempenho melhor que outras.

Tentar combinar uma fonte mal regulamentada dessa maneira seria uma má idéia. Como você não pode saber como isso reagiria, é melhor não tentar.


1 As especificações USB especificam 5% de tolerância para USB 2.0, ou seja, de 4,75V a 5,25V. O dispositivo real que você está usando pode ser mais brando.

2 Uma porta padrão deve fornecer apenas até 100mA sem negociação. Como um conector de alimentação não possui linhas de dados, ele não pode solicitar mais energia. Normalmente, os conectores host + de energia podem fornecer no máximo 600mA. No entanto, existem portas de carregamento especiais na especificação que podem fornecer 500mA ou até mais sem negociação, e essas portas podem ser mais comuns atualmente. Isso não é realmente relevante para o uso de uma fonte de energia externa, no entanto.


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"Existem realmente dois tipos e meio de cabos USB Y": eu apresento a você outro tipo de cabo USB Y: um macho triplo! superuser.com/questions/559589/triple-ended-usb-cables
Aquele cara brasileiro

"Uma porta padrão deve fornecer apenas até 100mA sem negociação." Amém! Se eu pudesse dar essa pergunta +10, isso seria apenas para esta parte.
Hennes 23/03

excelentes palavras. Obrigado cara. Eu tenho tentado fazer meu próprio hub USB alterando um HUB USB que eu já possuo. Eu estava pensando se há alguma maneira de dar mais poder ao hub, porque geralmente conecto meu mouse, teclado, Iphone, tablet com caneta gráfica e disco rígido externo. E algumas vezes meu PC diz que o USB tem pouca energia, etc. BTW Não vejo esses erros no meu Macbookpro, mas os dispositivos param de responder. é a questão do poder? ??
MFarooqi

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@MFarooqi A solução mais robusta é comprar um bom hub USB com alimentação . Normalmente, eles vêm com adaptadores de energia próprios que são conectados a uma tomada de parede e podem suportar muito mais dispositivos que consomem energia do que um hub sem energia. Na verdade, é surpreendentemente difícil modificar com segurança um hub não energizado existente para obter energia externa, pois você definitivamente não deseja alimentar acidentalmente a energia de volta ao host e fritá-la.
Bob

@Bob Sim. Você está certo. Em vez de economizar alguns dólares, posso colocar meu laptop inteiro em risco. :(
MFarooqi

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Ele deve ser seguro eletricamente, desde que o dispositivo esteja em conformidade com os padrões USB, que afirmam que um máximo de 500ma pode ser extraído de uma porta USB 2.0 e um máximo de 900ma pode ser extraído de uma porta USB 3.0. Os dispositivos USB com alimentação possuem padrões diferentes (descritos no link fornecido). Com tudo isso dito, duvido que seu dispositivo funcione corretamente se as duas extremidades do cabo Y estiverem conectadas a computadores diferentes, pois os computadores estarão lutando pelo controle dos dados. Das duas opções que você sugeriu, a idéia do carregador USB parece mais provável de funcionar. Possivelmente uma alternativa ainda melhor seria o uso de um injetor de energia USB .

ATUALIZAR:

Seu dispositivo é USB 2.0 e a carga máxima permitida por uma porta USB 2.0 é 500ma. Você declarou que seu dispositivo pode consumir até 850 ma. A carga que o seu dispositivo coloca em uma única porta USB excede o consumo máximo de energia permitido descrito nas especificações USB. Um cabo "Y" é uma maneira de burlar o que a especificação USB permite. O uso de duas portas USB 2.0, cada uma das quais fornece 500ma de energia, significa que 1000ma de energia está disponível para o seu dispositivo, independentemente se você conectou as duas extremidades do cabo "Y" em um computador ou uma extremidade em um computador e a outra extremidade em um computador diferente. Com tudo isso, um injetor de energia USB foi projetado para fazer exatamente o que você deseja, sem sobrecarregar os circuitos de energia ou a fonte de alimentação USB do seu laptop. Não deixe isso dissuadi-lo de usar o cabo "Y". Pessoalmente, se eu estivesse na sua posição (desejando viajar com o mínimo de bagagem possível) e já tivesse o cabo "Y", apenas o usaria e conectaria as duas extremidades no mesmo computador. Tenho certeza de que tudo ficará bem, e não estou apenas dizendo isso :)


Obrigado. Em um cabo Y, uma extremidade é conectada apenas à energia de qualquer maneira. Não deve haver problemas com os dados. Mas esse injetor de energia parece interessante.
Den

Esse injetor de energia USB é realmente diferente do meu cabo Y conectado com um adaptador para esse plugue de mandril redondo?
Den

Eu atualizei minha resposta.
Ubiquibacon

Em teoria, sem negociação adequada, uma porta USB 2.0 pode fornecer apenas uma carga de unidade, ou seja, 100 mA. O plugue de energia não possui linhas de dados, portanto não pode ser usado para negociação. Portanto, em teoria, o consumo máximo máximo de corrente possível (total) com um plugue padrão e um plugue somente de energia é 500 mA + 100 mA = 600 mA.
22412 Bob

@Bob Ponto interessante. Eu não pensei nisso.
Den

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Acredito que o método do cabo Y para aumentar a energia disponível para um dispositivo USB deve ser bom, desde que a fonte externa de 5 V DC seja muito bem regulada (ou seja, uma fonte limpa e constante de 5 V DC). O cabo Y criará um ponto em comum entre as duas fontes, e o dispositivo USB poderá obter a energia extra necessária para funcionar corretamente.


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Essa coisa toda é uma má ideia. Você nunca deve conectar diretamente duas fontes de energia a qualquer ponto.

Digamos que sua porta USB esteja em + -5%, então o computador está funcionando em 5,25V DC, mas a fonte de alimentação USB conectada na outra extremidade do Y está na outra extremidade dos 5%. ou seja, a tensão é de 4,75V DC. Isso lhe dá uma diferença de potencial de 0,5V DC. A energia não precisa estar conectada ao terra para fluir; apenas uma voltagem menor que ela.

Dito que suprimentos projetados adequadamente devem ter diodos em sua saída para impedir o retorno do suprimento. Quem sabe se o seu material tem esses. Se você quiser fazer isso, precisará cortar a linha positiva na extremidade do cabo Y que será conectado ao computador. Não corte a linha de base! Os motivos dos dois suprimentos precisam estar conectados.

(Este conselho é fornecido sem garantia e é usado por seu próprio risco.)


Absolutamente isso. O design da maioria das fontes de alimentação é tal que elas não puxam corrente pelo terminal projetado para fornecê-la - conectar uma fonte de 5,25 V a uma fonte de 4,75 V provavelmente resultaria em 5,25 V e toda a energia fornecida pelo a fonte de tensão mais alta. Mas, na melhor das hipóteses, isso é inútil e, na pior das hipóteses, como você diz, quem sabe se o equipamento foi projetado adequadamente?
Nekomatic

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Sim, mas não é recomendável usar 2 computadores diferentes. Um cabo AY atua de acordo, tanto para energia quanto para dados. Você conecta as 2 extremidades que estão mais próximas em 2 portas USB no seu computador e depois no dispositivo. A menos que seu dispositivo seja alimentado por um adaptador, você pode apenas fritar sua unidade externa.

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