Existe um limite para pontos de acesso Wi-Fi ativos simultaneamente em uma única área?


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Estou escrevendo uma API para controlar um dispositivo externo. Parte desta API é fazer com que o dispositivo procure pontos de acesso Wi-Fi. A API será implementada em vários tipos de dispositivos, com capacidade de memória variável. Quero saber se posso alocar um buffer para os pontos de acesso encontrados uma vez e depois esquecê-lo ou se preciso lidar com isso por meio da alocação dinâmica de memória.

Para tomar essa decisão, preciso saber quantas redes / pontos de acesso Wi-Fi diferentes podem estar disponíveis em uma determinada área.

No trabalho, quando faço uma verificação Wi-Fi, pego 16 redes Wi-Fi diferentes. Mesmo que a maioria dessas redes Wi-Fi seja pouco acessível, eu ainda desejo buscá-las na minha varredura Wi-Fi.

Existe um limite para pontos de acesso Wi-Fi ativos simultaneamente em uma única área? Mais especificamente, existe um limite para redes Wi-Fi ativas simultaneamente em uma única área? Se sim, o que acontece se você passar por isso?


O que eu tentei (Pesquisa)
Tentei pesquisar no Google, mas a única coisa que parece surgir é um limite na quantidade de dispositivos por ponto de acesso . Várias pesquisas ("limite do ponto de acesso", "ponto máximo de acesso wifi") não me deram o resultado que eu estava procurando.

Eu tentei com termos de pesquisa diferentes, tentando descobrir como as verificações de Wi-Fi funcionam. Descobri que eles funcionam enviando um pacote que basicamente diz olá e depois ouvindo quantas saudações voltam .
Isso parece indicar para mim que não há limite; Eu poderia, em teoria, comprar muitos filtros de linha, conectar muitos pontos de acesso Wi-Fi (talvez todos conectados a um grande roteador para que eles estejam conectados à Internet, talvez não), fazer uma varredura Wi-Fi e encontrar muitos pontos de acesso, desde que tenham SSID diferentes. (Não pretendo fazer isso; mesmo que o fizesse, não haveria como saber se estou sendo limitado pelo protocolo ou pelo scanner.)
Isso está correto? Não há limite nos pontos de acesso Wi-Fi? Esse cenário teórico funcionaria na prática?


Não tenho certeza, mas definitivamente uma questão interessante
Eric F

Embora eu tenha preguiça de pesquisar mais, trata-se de canais não sobrepostos disponíveis e interferência de rádio.
Daniel B

@ DanielB Eu já cheguei tão longe, mas ninguém parece mencionar números. Existem 16 canais disponíveis, mas nem sempre dependendo do país, e as pessoas recomendam apenas o uso de três deles de qualquer maneira. Dado que encontro 16 redes diferentes com o meu WiFi-scan no trabalho, claramente o limite não é 3. Tenho a sensação de que também não é aos 16 anos ... mas não consigo encontrar uma especificação ou outra coisa que indique claramente "X é o limite ". Se não houver, qual seria um limite razoável?
Pimgd # 13/14

Um limite razoável é definido pelo número de canais não sobrepostos: 3. Acima disso, o desempenho diminuirá quando todos os APs estiverem em uso.
Daniel B

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+1 - essa é uma pergunta interessante, especialmente para empresas, faculdades etc., onde o Wi-Fi pode ser usado intensivamente por centenas de pessoas em uma área relativamente confinada. Suspeita-se que o limite tenha sido atingido em alguns casos, mas não está documentado (possivelmente porque as pessoas simplesmente o consideram "WiFi esquisito" e não se preocupam com a causa).
Daniel R Hicks

Respostas:


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O padrão wifi 802.11 (e suas variantes) não fornece uma limitação técnica ao número de SSIDs ativos em qualquer área. De fato, muitos roteadores e pontos de acesso mais recentes podem, e fazem, transmitir vários SSIDs e gerenciar várias redes virtuais. Assim, você pode ter dezenas, até centenas, de SSIDs operando e "visíveis" em uma determinada área. Além disso, à medida que novas tecnologias e bandas se tornam disponíveis, a largura de banda é melhor utilizada, permitindo assim que o espectro em uma determinada área fique mais lotado sem interferência significativa.

Se você realmente precisar manter informações sobre todos eles, em vez dos X melhores sinais disponíveis, precisará usar a alocação dinâmica.


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+1 Para gerenciar também minha pergunta real: "Quantas redes Wi-Fi ativas simultaneamente podem existir em uma única área?" Porque é isso que você obtém ao digitalizar. Redes. Não há pontos de acesso.
Pimgd # 14/14

Aceitei esta resposta, já que as 24 horas se passaram e acredito que isso responda muito bem à minha pergunta. Como um roteador pode servir vários SSIDs, pode-se alcançar uma quantidade quase infinita de redes detectadas. Portanto, um buffer de tamanho fixo não funcionará. Vou ter que usar um buffer alocado dinamicamente.
Pimgd

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Não há limite para dispositivos Wi-Fi ativos. No entanto, muitos pontos de acesso Wi-Fi (WAPs) podem resultar em alguns não sendo exibidos no seu dispositivo devido a uma limitação do dispositivo. Se dois WAPs usarem o mesmo canal, haverá interferência, resultando em interrupções do sinal.

Os pontos de acesso Wi-Fi reais funcionarão e, se não houver limitação no dispositivo, você poderá digitalizar e recuperar o máximo de WAPs disponíveis.


Como a interferência afetará o sinal? O sinal mais fraco desaparecerá? Ou sinais mais fortes também serão afetados?
Pimgd

Quando você implanta uma rede densa de pontos de acesso, é necessário reduzir a potência do sinal de transmissão de cada um dos pontos de acesso. Se você não reduzir a potência, os pontos de acesso geram interferência um no outro, um fenômeno conhecido como interferência co-canal. Isso significa que todos os sinais serão afetados.
Eddyy

Portanto, ter 17 pontos de acesso Wi-Fi diferentes causaria interferência, bloqueando os sinais mais fracos. Isso significa que ele está efetivamente limitado aos 16, ou seria possível alcançar mais de 17 pontos de acesso Wi-Fi, desde que o sinal de cada um deles fosse forte o suficiente? Ou os sinais mais fortes causariam interferência mais forte, interrompendo ainda mais o wifi? Basicamente, você pode obter com sucesso 17 ou mais redes Wi-Fi com uma varredura Wi-Fi?
Pimgd # 13/14

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@Pimgd Ainda não há limite. Na minha antiga universidade, a rede wi-fi às vezes deixava cair pacotes. De dentro do edifício do cubo central, corri um scanner e peguei 87! 'SSIDs' diferentes. Digo isso entre aspas, porque tínhamos pontos de acesso que permitiam o acesso a várias (3) redes cada. No entanto, mesmo levando isso em consideração, são no mínimo 29 pontos de acesso dentro do alcance. Na verdade, havia mais (37), pois nem todos eram desse sistema e estavam transmitindo apenas para uma rede. nota: tudo isso se encaixa na faixa de 2,4 Ghz.
Baldrickk

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fundo

Canais

Na Holanda, como na maioria dos países, os canais de 1 a 13 estão disponíveis para uso Wifi na banda "padrão" de 2,4 GHz, conforme usado nos padrões Wifi B, G & N. Este parece ser o padrão CCITT. Os países das Américas (norte, central e sul) parecem usar apenas canais de 1 a 11, o que parece ser o padrão da FCC. Acredito que o canal 14 também esteja disponível no Japão, mas apenas para B & G, não para N. O Wifi A usou a banda de 5 MHz, assim como o Wifi "N dual-band" (em paralelo com a banda de 2,4 GHz) . O Wifi A é praticamente obsoleto - ofereceu 54Mb em comparação com apenas 11Mb para B, mas tem baixa potência, alcance curto e nunca foi "popular" - então ficou obsoleto por G, que ofereceu 54Mb na faixa de 2,4 GHz e também foi facilmente compartilhado / compatível com B.

SSID's

Cuidado, o mesmo SSID pode ser reutilizado por muitos pontos de acesso Wi-Fi, normalmente na mesma área geral, de forma que vários / muitos possam ser vistos simultaneamente. Isso não é um erro, isso é feito de propósito. Esses vários WAPs com o mesmo SSID poderiam causar grandes pesadelos se todos tivessem senha / criptografia diferentes - mas eles não farão exatamente o oposto: as grandes organizações colocam vários WAP em todo o escritório com o mesmo SSID e a mesma senha / criptografia. que os dispositivos móveis podem trocar de um WAP para outro de acordo com a intensidade do sinal. Isso ocorrerá automaticamente quando a movimentação for interrompida. Em seguida, o dispositivo tentará se reconectar, geralmente ao mesmo SSID, e, portanto, escolha o WAP mais forte disponível com o mesmo SSID antigo - ele nem perceberá que não é o mesmo (normalmente o BSSID do WAP, que será o hardware ou o endereço MAC, nunca é especificado). No entanto, desde a disponibilidade do WPA2 (protocolo de segurança) em 2004, é possível que um dispositivo faça logon em um "novo" WAP enquanto ainda estiver conectado a um "antigo" WAP, podendo então passar a usar o "novo" , assine o "antigo" e comece novamente a procurar o "próximo novo" WAP. Assim, os dispositivos móveis podem alternar para o melhor WAP disponível, sempre com o mesmo SSID, sem interromper as comunicações em andamento. Isso é importante para dispositivos móveis porque, mesmo com alta largura de banda, o procedimento de conexão ainda é relativamente lento ou talvez falhe por qualquer motivo (configuração incorreta?). Daí a idéia de "pré-identificar". Presumivelmente, o dispositivo, com uma opção, selecionará (primeiro) o WAP com o sinal mais forte como "melhor", mas também pode preferir um WAP isolado (ou seja, não compartilhar seu canal com outros sinais WAP) ou o que for, e depois tentar outros WAPs se / quando falharem no (s) primeiro (s).

Sobreposição e colisão

Se 2 ou mais WAPs usarem o mesmo canal, então você poderá dizer que há sobreposição de sinal. No entanto, como o "ar" é preenchido com sinais de rádio apenas conforme a necessidade, com sobrecarga incompressível bastante baixa (conexão, agitação manual, transmissões ocasionais e suas respostas), a colisão real do sinal pode ser um problema apenas às vezes. O tráfego pesado persistente (mesmo em um único WAP) definitivamente causará colisões e, portanto, perda de pacotes ou "desistência", quando estiver no mesmo canal que 1 ou mais outros WAP, especialmente se eles tiverem uma força de sinal semelhante ou superior. Para ser justo, porém, "desistir" já é um risco com um WAP isolado se o tráfego for muito alto, pois já existe concorrência entre vários dispositivos clientes. Em teoria, mesmo um WAP isolado com um único dispositivo cliente pode sofrer colisão e perda! Portanto, é tudo uma probabilidade, com resultados aleatórios e amplamente variáveis, principalmente sob o risco de "desistência" em caso de tráfego pesado. O canal adjacente também interfere um com o outro, já que a distribuição espectral real "ocupada" por um único canal ou "frequência central" se sobrepõe em graus cada vez menores com os canais vizinhos de cada lado até o quarto removido (interferência caindo para moderada apenas em +/- 3 e, em seguida, fraco em +/- 4, considerando forças de sinal semelhantes). O risco de colisão real e perda de "desistência" é uma questão de estatística, com a interferência de canais vizinhos cada vez menos provável em comparação com a mesma interferência de canal. com resultados aleatórios e amplamente variados, principalmente sob risco de "desistência" em caso de tráfego pesado. O canal adjacente também interfere um com o outro, já que a distribuição espectral real "ocupada" por um único canal ou "frequência central" se sobrepõe em graus cada vez menores com os canais vizinhos de cada lado até o quarto removido (interferência caindo para moderada apenas em +/- 3 e, em seguida, fraco em +/- 4, considerando forças de sinal semelhantes). O risco de colisão real e perda de "desistência" é uma questão de estatística, com a interferência de canais vizinhos cada vez menos provável em comparação com a mesma interferência de canal. com resultados aleatórios e amplamente variados, principalmente sob risco de "desistência" em caso de tráfego pesado. O canal adjacente também interfere um com o outro, já que a distribuição espectral real "ocupada" por um único canal ou "frequência central" se sobrepõe em graus cada vez menores com os canais vizinhos de cada lado até o quarto removido (interferência caindo para moderada apenas em +/- 3 e, em seguida, fraco em +/- 4, considerando forças de sinal semelhantes). O risco de colisão real e perda de "desistência" é uma questão de estatística, com a interferência de canais vizinhos cada vez menos provável em comparação com a mesma interferência de canal.

Bottom line

Você nunca encontrará nenhum padrão ou especificação sobre quantos WAP podem estar presentes na mesma área visível, no mesmo canal, anunciando o mesmo SSID e / ou qualquer combinação desses. Não olhe, você só vai perder seu tempo. Na prática, se houver tanto tráfego / interferência que o Wifi utilizável se torne confiável, somente as pessoas procurarão uma solução (curativa). Normalmente, adicionando ainda mais WAP (com o mesmo SSID)! E também aumentará a interferência. Exceto onde o dispositivo do cliente é inteligente o suficiente para sempre se conectar ao WAP mais forte disponível para o SSID de destino - você pode rir até o banco, pois o tráfego será efetivamente compartilhado e a interferência não causará "desistência" real enquanto o sinal "bom" é significativamente mais forte que "todos os outros".

Resposta prática?

Eu diria, apenas do nada que você deveria se preocupar apenas com os 10 sinais mais fortes no mesmo canal Wifi. Isso cria um painel útil máximo de 130 pontos de acesso listáveis. Ao fazer a varredura, você deve manter uma lista de WAP visualizada para cada canal, incluindo algumas informações sobre a intensidade do sinal e, é claro, o BSSID, para manter apenas os 10 principais sinais (e não duplicar com o mesmo BSSID). É claro que você pode pensar que 10 é demais no mesmo canal, talvez 3 ou 5 sejam suficientes ou o que for (a decisão é sua). Como alternativa, se você já possui um SSID de destino (talvez você já esteja conectado), convém listar um pequeno número de WAP para o mesmo SSID em qualquer canal encontrado, independentemente de quão ruim seja a intensidade do sinal, mas ainda assim o melhor sinal disponível fora desses WAP com o mesmo SSID (ou seja, para cada canal, mantenha uma meia lista dos WAPs de maior resistência com qualquer SSID, mais outra meia lista dos WAP de melhor resistência com o mesmo SSID de destino. Em seguida, você pode fazer uma escolha informada do melhor WAP disponível para o mesmo SSID de destino, sabendo se há outro WAP no mesmo canal / canal adjacente e se há força relativa. Você provavelmente precisará definir um limite de força absoluto como sendo "mínimo para uma chance razoável de sucesso" e, em seguida, procurar algum compromisso entre o WAP com melhor sinal e mais forte. E você será um campista feliz (também no trabalho). saber se há outro WAP no mesmo canal / adjacente e força relativa. Você provavelmente precisará definir um limite de força absoluto como sendo "mínimo para uma chance razoável de sucesso" e, em seguida, procurar algum compromisso entre o WAP com melhor sinal e mais forte. E você será um campista feliz (também no trabalho). saber se há outro WAP no mesmo canal / adjacente e força relativa. Você provavelmente precisará definir um limite de força absoluto como sendo "mínimo para uma chance razoável de sucesso" e, em seguida, procurar algum compromisso entre o WAP com melhor sinal e mais forte. E você será um campista feliz (também no trabalho).


Boa resposta, mas não tenho controle sobre a verificação em si. Eu tenho que armazenar os resultados de uma verificação por outro dispositivo. Teria sido uma ótima resposta se eu estivesse construindo meu próprio scanner Wi-Fi. Ainda assim, aprecio a teoria por trás da sua resposta (você recebe +1 por isso), pois explica e confirma algumas coisas sobre o Wi-Fi que encontrei.
Pimgd # 14/14

Existem muitos, muitos, muitos mais canais do que apenas 13: en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels E essa lista só cresce com o tempo.
Adam Davis

5

Isso é um pouco longo para um comentário e menos técnico que o resto. Mas, aqui está uma maneira matemática de pensar sobre o problema.

Suponha que apenas um ponto de acesso seja permitido em uma determinada área. Uma maneira fácil de obter um dispositivo para ver dois é separar dois pontos de acesso e o dispositivo no meio. O dispositivo está no alcance de ambos, mas os pontos de acesso não estão no alcance um do outro, então eles não podem saber que há um problema : 2 pontos de acesso

Isso generaliza facilmente.

Se houver apenas npontos de acesso permitidos em uma área, você poderá colocar n+1pontos de acesso em um círculo para que os pontos de acesso antipodais estejam mutuamente fora do alcance. Então, nenhum ponto de acesso vê mais do que n-1outros pontos de acesso, mas um dispositivo no meio vê tudo n+1. Aqui está uma progressão de três a onze pontos de acesso. Observe que, desde que nenhum dos pontos de acesso esteja na área mais escura, nenhum deles sabe que há um problema!

3 pontos de acesso 4 pontos de acesso 5 pontos de acesso 6 pontos de acesso 7 pontos de acesso 8 pontos de acesso 9 pontos de acesso 10 pontos de acesso 11 pontos de acesso

Essas imagens vieram de um programa rápido que acabei de escrever.

[EDIT: atualizado com algumas fotos melhores!]


Eu acho que isso falha após o sexto ponto de acesso ou mais.
Pimgd

@Pimgd, foi o que eu pensei inicialmente também, mas se você o reexaminar de perto, verá que não. Para que o argumento funcione, qualquer ponto de acesso não pode ver pelo menos um outro ponto de acesso. Atualizei minha resposta com algumas fotos mais bonitas: D
imallett

2
Ooooh gráficos bonitos (+1). Vejo que eles não saberiam que há um problema agora.
Pimgd # 15/14

Daí o meu comentário sobre a pergunta original. +1 para suas imagens :)
hagubear

Interessante e relacionado - é por isso que ter muitos APs transmitindo no mesmo canal causa problemas. Aquela zona vermelha no centro? Sim, é aí que a rede tem o maior congestionamento. Isso é ruim #
Wayne Werner

1

Teoria
O Wi-Fi 2.4G possui 11 canais. 13 em alguns países. No entanto, os canais não são separados, eles interferem um no outro, portanto, existem apenas 3-5 canais separados. Os pontos de acesso no mesmo canal podem coexistir, no entanto, se um deles estiver enviando muitos dados, isso leva a uma severa perda de velocidade, mais do que apenas compartilhar uma largura de banda. A perda real depende da qualidade dos dispositivos e de suas configurações. Eles concordam com o cronograma comum de horário, mas, na prática, têm problemas para segui-lo, principalmente os clientes. Quando 2 dispositivos emitem um pacote nos canais que se cruzam ao mesmo tempo, ambos os pacotes são perdidos e os dispositivos precisam aguardar a fila para reenviá-los. A presença de um antigo cliente WiFi no canal é uma grande surpresa, pois eles têm e usam horários diferentes.
Observe que os dispositivos Wi-Fi não são os únicos usuários desses 3 canais. Dispositivos sem fio, telefones DECT, fornos de microondas e controles remotos de proteção de carro usam os mesmos 3 canais e são ainda piores interferências. Na verdade, eu conheço um caso, quando a velocidade do Wi-Fi em um escritório em espaço aberto aumentou quase 2 vezes depois que um mouse sem fio foi encontrado e desligado. Era um mouse muito mal projetado. Quando um dispositivo fornece vários SSIDs ou um grupo de relés trabalha em conjunto no mesmo SSID, eles não criam muita interferência por si mesmos, porque concordam com um cronograma comum. Eles deveriam, pelo menos.
Responda
Portanto, se houver dois pontos de acesso no mesmo canal, eles deverão compartilhar 15% -75% da largura de banda de um. A sobrecarga depende de vários valores, da qualidade dos pontos de acesso e de seus clientes também. Eu não esperaria que até três redes de alta carga funcionassem bem. Não há limite definido para a quantidade de redes não carregadas no mesmo espaço, mas você não deve esperar que mais de 10 dispositivos diferentes coexistam pacificamente.


Percebi que minha Apple TV fica lenta ao usar o airplay quando o forno de microondas está ligado.
Matthew Bloqueio

11
... não existem 16 canais no total? Por que você diz 11?
Pimgd # 14/14

Embora isso seja interessante do ponto de vista da qualidade da rede e do QOS, na verdade, isso não responde à pergunta :(
Vogel612

Observando a resposta com mais detalhes, você parece estar falando sobre os limites da quantidade de CLIENTES, em vez de sobre a quantidade de pontos de acesso / redes. Não estou procurando um limite para clientes, em operação ou não, estou procurando um limite para redes / pontos de acesso que seria detectado em uma varredura de redes Wi-Fi.
Pimgd # 14/14

1, 6 e 11 são o número total de canais. Barafu está correto, tanto quanto sei. Os canais 1, 6 e 11 não se sobrepõem e são os melhores canais para usar, nunca fui aconselhado a usar o canal 16. Por mais que eu odeie incluir um link, veja a primeira imagem (1.1) en.wikipedia. org / wiki /…
Eddyy 14/10
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