Como sobreviver a uma viagem promocional de timeshare?


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No início desta semana, meu noivo ligou para Hilton para alterar uma reserva existente e, no processo, foi obrigado a fazer uma estadia de 3 noites em Orlando por US $ 99, desde que ele concordasse em fazer uma apresentação de duas horas. Eles dizem que não há datas indisponíveis. É muita coisa, mas sou sempre cético em relação a essas viagens promocionais de timeshare. Pesquisando on-line, parece que muitas pessoas tiveram experiências ruins com esses tipos de viagens e as consideram uma farsa. As queixas comuns são táticas de marketing agressivas, taxas ocultas e "truques" no contrato que anulam o preço promocional.

Como essa viagem já é paga e não é reembolsável, é provável que a façamos. Confio muito mais na Hilton do que em muitas outras empresas de timeshare, mas ainda sou muito cauteloso. Como podemos passar por essa viagem, evitando gastar mais do que concordamos? Em particular, estou procurando taxas ocultas comuns, coisas que anulariam nosso preço com desconto e maneiras de passar pelo discurso de marketing sem comprar nada (embora esse último provavelmente esteja fora de tópico aqui). Sei que você não pode me dizer o que está no meu contrato, mas quero saber que tipos de coisas devo procurar ou perguntar.

Embora minha situação seja especificamente com o Hilton Grand Vacations, estou procurando conselhos que se apliquem às viagens promocionais de timeshare em geral.


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Aviso: seu noivo já demonstrou vulnerabilidade a suas táticas, concordando com isso em primeiro lugar. O risco financeiro de ficar duas horas seguidas com os vendedores de timeshare pode compensar o benefício de fazer esta viagem.
user2357112

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@ user2357112, isso é algo que os dois devem discutir. No entanto, o noivo, pode ou não ter demonstrado "vulnerabilidade". Outra possibilidade é que eles possam ter calculado friamente que gastar duas horas do tempo do casal ouvindo um discurso de vendas valeu a economia monetária extra oferecida em qualquer pacote que fosse aceito, com o conhecimento / expectativa de que eles poderiam resistir a qualquer pressão (legal) dura táticas de vendas que foram aplicadas durante esse período. Não estou dizendo que é de qualquer maneira, mas certamente parece que os dois precisam ter uma conversa sobre isso.
21317 Makyen

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@ Makyen Mas essa não é uma das táticas mais comuns de timeshare ... tentando convencê-lo de que vale a pena comprar no timeshare? E, em seguida, atingindo você com várias taxas / alterações / restrições ocultas / etc. / etc. depois de se inscrever.
user3067860

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@ user3067860, certamente são essas táticas possíveis que são usadas. Algumas das listadas são táticas de negociação. No entanto, alguns deles são questões de contrato, que precisariam ser resolvidas legalmente e podem ou não ser motivos para a rescisão de um contrato.
Makyen 13/10

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Leia um livro sobre manipulação . Isso evita que você sinta qualquer remorso, detectando suas tentativas de manipulação enquanto aproveita o desconto. Minha esposa e eu fizemos isso durante a nossa viagem ao México (foi uma reunião de 1 hora) e recebemos uma massagem gratuita de 2 horas. Eles tentaram tudo no livro (literalmente), mas nós evitamos todas as suas tentativas. Eles ficaram chateados no final, mas esse é o jogo.
16/10/2015

Respostas:


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É muito fácil, apenas sorria e diga não. Sim, a pressão de vendas é alta, muito alta, mas ... e daí? Você não é obrigado de forma alguma a comprar qualquer coisa.

Quanto às taxas ocultas, bem ... claro, pode haver uma taxa de resort e, claro, impostos, mas você deve resolver tudo isso antes do tempo, antes da apresentação .

Como lidar com isso? Bem, são apenas duas horas com lanches e passear pelas propriedades não é tão ruim, alguns deles são muito bons. Você acelera o processo mantendo-se em movimento, pulando os lanches, fazendo apenas perguntas superficiais.

Além disso, faça a apresentação primeiro, antes de qualquer outra atividade, como quando você chegar a Orlando.

Observe que você não pode sair do campo. Esse é o ponto. Tudo o que você pode fazer é acabar com isso da maneira mais expedita possível. E também observe que vocês dois devem estar presentes. Eles não vão lançar para metade de um casal.

Fiz isso de vez em quando e as apresentações dos operadores bem conhecidos não são de todo obscuros, Marriott, Hilton, Disney ...

Finalmente, basta dizer não. Então não, de novo ... e de novo ...

Um contador que eu dei que o vendedor realmente não teve uma boa resposta foi por pontos. Digamos que, devido às viagens de trabalho, você tenha meio milhão * de pontos, o que é bom por duas semanas por ano, durante 10 anos.

* Este é apenas um número alto. Pode ser necessário ajustar o seu programa preferido.


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Outra dica é observar quando a apresentação está programada para terminar e sair nesse ponto. Vale a pena notar que, muitas vezes, essas sessões de vendas pesadas de alta pressão não são dolorosas, elas estão tentando impressioná-lo com o quão maravilhoso seria ter um tempo compartilhado.
quer

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Uma tática comum é que eles tentam envolvê-lo em um debate, mas ouviram todos os argumentos, conhecem todas as refutações e sempre têm um contraponto. Eles ganharão uma discussão sobre por que é acessível / inteligente / conveniente / etc. Lembre-se de que você não precisa de um motivo para dizer "não". Você pode dizer "não" apenas porque lhe apetecer, não importando quantas boas razões eles lhe derem para dizer "sim". Você pode perder completamente o argumento e ainda dizer não.
abelenky

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A apresentação geralmente não dura duas horas. A primeira hora geralmente define o cenário para que seja muito mais longo.
Valorum 13/10

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"Apenas diga não". E não leve seu cartão de crédito, talão de cheques, mais do que trocos, seja o que for, com você para a apresentação, para que você não possa comprar nada, mesmo que queira.
Andrew Leach

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@ Josué - Esses seminários são projetados para quebrar a vontade de resistir. Eles são longos, superaquecidos, repetitivos e pressurizados. Muitas pessoas disseram que estavam dispostas a assinar na linha pontilhada simplesmente para sair. Meu conselho para quem está pensando em ir a um é simplesmente 'não'.
Valorum 15/10

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Inicialmente, eu comentaria isso, mas acho que minha experiência pessoal mostrará algumas das táticas e como reconhecê-las e evitá-las.

Mas primeiro, seja cético e diga não.

Certa vez, participei de uma apresentação de timeshare em Fort Lauderdale. Devido a um furacão anterior, eu realmente tinha uma passagem de avião gratuita para queimar, então não me custou nada chegar lá.

Cheguei cedo e a recepcionista achou que eu era um dos vendedores que estava atrasado. Por isso, fui conduzido à reunião de vendas antes do dia do trabalho. E tudo o que posso dizer é que o cara que liderou foi incrível. Quando entrei, ele me usou como um exemplo do que poderia ser alcançado. Depois de me perguntar o meu nome, ele imediatamente se virou para a multidão de vendedores e começou a contar minha história (inventada) para eles sobre como eu havia descido de Pittsburgh (uma mentira) para ganhar dinheiro para sustentar minha esposa e filhos (uma mentira - eu era solteiro), e como eu estava aqui para fazer coisas (uma mentira). Foi um ótimo show e fiquei realmente impressionado com o quanto esse cara poderia mentir com um sorriso no rosto. Isso deu o tom para o resto da experiência. (Saí da reunião antes de terminar)

Eventualmente, fui designado para um vendedor que me garantiu que ele não estava em comissão e não se importava se eu não estivesse interessado em comprar um tempo.

Ele me levou em seu conversível chamativo para ver a unidade modelo de timeshare. No caminho de volta ao escritório, ele distraidamente apontou para outro prédio e disse "é onde sua unidade estaria". Foi 12 horas depois que eu realmente percebi que isso era uma "isca e troca".

De volta à sua mesa, ele me disse que tinha as 2 semanas perfeitas apenas esperando por mim. Lembrei-me de que havia entre 200 e 300 pessoas que vieram assistir à apresentação de vendas e que isso funcionava basicamente 7 dias por semana. Então, com tantas pessoas recebendo vagas e apenas 52 semanas no ano, fiquei cético sobre ele ter "as duas semanas perfeitas".

Ele então lucrou uma quantia em $$ por taxas anuais, etc. Olhei para o que era necessário e quanto me custaria chegar lá e criei uma quantia $$$ por ano mais prática, mas muito mais alta . Ele basicamente negou minha análise na minha cara e obviamente não se importava com o que eu pensava sobre minhas próprias finanças.

Como eu obviamente estava me afastando da compra, ele começou com um monte de declarações sutis que foram projetadas para apertar meus botões. Ele questionou minha capacidade financeira de pagar, questionou minha masculinidade por não ser capaz de tomar uma decisão. E finalmente ele até me ofereceu mulheres se eu assinasse na linha pontilhada. Fiquei divertido com a lista que ele desceu, tentando encontrar algo que me fizesse agir.

Finalmente, depois que ficou óbvio que eu não assinaria, o rosto dele assumiu um olhar zangado, ele xingou baixinho e saiu furioso de mim. Tanto para ele não estar em comissão. Obviamente, eu havia perdido muito tempo e lhe custara $ $.

E então, ao deixar o escritório principal de vendas, entrei em um escritório secundário, onde me perguntaram "Você esqueceu alguma coisa?". Quando perguntei o que eles queriam dizer, eles disseram algo como "Esqueci de comprar um tempo compartilhado" e depois entraram em um discurso de vendas do tempo compartilhado que as pessoas estavam tentando sair. Essas ofertas pareciam um grande desconto em relação aos "novos" preços. Portanto, se você estiver realmente interessado, descontos são possíveis.

Então, para finalizar:

  1. Seja cético
  2. Eles vão mentir na sua cara
  3. Diga não
  4. E mais uma vez, diga não.

E lembre-se de que existe toda uma participação no mercado de empresas que estão ajudando as pessoas a abandonar os compromissos de timeshare. Se eles fossem tão bons, esse mercado não existiria.

Além de tudo isso, aproveite os brindes.


Anedota totalmente não relacionada a essa mesma viagem. Eu estava na mesa do hotel conversando com a recepcionista quando esse outro hóspede veio até a mesa e começou a conversar também. Eu sou da Austrália e esse outro cara era do Reino Unido. A recepcionista olhou para nós e disse: "Não posso diferenciar vocês dois". Nós dois nos entreolhamos e imediatamente caímos na gargalhada. Sou branca pastosa e esse outro cara era vários centímetros mais alto que eu e preto.


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"1. Seja cético" - sou um pouco cético em relação a essa história.
David K

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@ Davidid Esse é o seu problema.
Pedro M

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Minha esposa e eu participamos de uma, alguns anos atrás, e ela se tornou uma pressão muito alta e se estendeu além da hora que eles haviam declarado na inscrição. Foi mais perto de três horas, teve algumas táticas muito pesadas, incluindo questionar a masculinidade, a tomada de decisões, etc. - mas não chegou a oferecer mulheres. Eles também dobraram quando o vendedor nos deixou com a equipe de liquidação que tentou vender ... Muitos "Não" eram necessários, e era um trabalho árduo, mas fora isso, eles nos tratavam muito bem, e tivemos uma adorável fique em Manhattan por pouquíssimos gastos :-)
Rory Alsop 13/10

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@RoryAlsop Vá sozinho, tenho certeza de que você receberá mulheres!
Peter M

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@DavidK Depois de todos os lançamentos de timeshare que meus pais assistiram, essa história parece extremamente plausível e até provável para mim. Alguns deles são realmente amigáveis ​​e informativos, mas muitos são de pressão muito alta e alguns são extremamente rudes.
Reirab # 14/17

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Minha abordagem é não lhes dar nada para trabalhar. Quando estive em um desses acordos, meu único compromisso era participar da apresentação, não fornecer informações ou discutir nada.

Perguntas sobre mim e minha situação obtêm resposta "Continue com sua apresentação". As perguntas de vendas reais são "Não". Se for perguntado por que não, volte para "Por favor, continue com sua apresentação".

Eles planejam passar algum tempo conversando para estabelecer um relacionamento, obtendo informações sobre as finanças do alvo e superando objeções. Se você limitar estritamente a interação à apresentação real, o vendedor poderá ficar sem material em menos de 2 horas.


Adorei isso. Me lembra a versão militar: nome, posto e número de série.
Emilio M Bumachar

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Eu já passei por algumas delas. A coisa mais fácil a fazer é fazer uma pequena pesquisa na área que você está indo.

Então, durante a fase de venda:

  1. Não entre em nenhuma sala privada para conversar individualmente com alguém. Basta dizer: prefiro que conversemos "aqui fora" ou "em público".

  2. Permaneça muito impressionado com a propriedade, configuração, taxa, tudo. É realmente fácil interromper a conversa dizendo: "Eu realmente não gostaria de voltar aqui, sem ter certeza de conseguir locatários, não estou impressionado com a propriedade".

E a razão pela qual eu disse para fazer lição de casa ... Se você conhece algumas taxas ou preços de venda de propriedades próximas e faz contas na maioria das vezes, verá uma marcação de 2 a 5 vezes para o tempo compartilhado. Ao permanecer no grupo ou em público a maior parte do tempo, o gerente de vendas (sempre existe um chefe e pode ser alguém que está vendendo) puxará seu vendedor para o lado e dirá a ele para tirá-lo de lá. A última coisa que eles querem é alguém que odeie a propriedade enviando vibrações negativas para os outros. Boom, você está pronto. Eu nunca fui incomodado por 15 minutos após qualquer apresentação - e algumas das propriedades que realmente gostei.


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Adore a idéia de diminuir a lacuna de informações para o resto do grupo, que é a única coisa que ameaça seriamente seus lucros.
Ben Voigt

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@BenVoigt - a parte de atuação é a mais engraçada. Minha esposa diz que sou muito bom nisso. É engraçado ser mau sobre uma propriedade quando é realmente agradável. Mas tudo se resume a matemática. O vendedor está fazendo uma comissão realmente muito grande. Se você estava fazendo um bom negócio e o vendedor tem uma comissão grande, isso significa que o desenvolvedor está realmente tendo uma perda ... e todos sabemos que isso não está acontecendo.
Blankip # 14/17

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Muito boa ideia. Além disso, observe que, mesmo que o preço seja razoável. O tempo compartilhado está marcando o tempo. Toda vez que os proprietários de timeshare saem com sucesso de seu timeshare, seja por falência, morte ou algum acordo obscuro, as taxas de manutenção de timeshare para os demais proprietários aumentam para compensar a diferença.
Stephan Branczyk

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... e, finalmente, esteja ciente de que a coisa gratuita que você receberá pode se encaixar tecnicamente na descrição que lhe foi prometida, mas pode não ser o que você está esperando.

Um amigo meu participou de uma conversa de vendas de alta pressão de três horas para obter um "sistema de entretenimento doméstico", para finalmente receber com relutância uma bandeja de chá de metal pressionada com algumas travessas e panelas de condimento igualmente ruins. "É um sistema de entretenimento", disseram-lhe.

Lembre-se do velho ditado "Rolls-Royce não anuncia". Quanto pior o produto, mais ele deve ser vendido usando essas técnicas. Por que você se colocaria nisso?


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"A Rolls-Royce não anuncia" é ótimo para se ter em mente durante todas as interações sociais. Nunca ouvi essa frase em particular antes. Obrigado por isso.
Mad Físico

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Além do que abelenky disse, lembre-se de que você nem sempre precisa fazer a coisa lógica - eles podem mostrar que é completamente lógico, você pode até concordar com eles e ainda se recusar a comprar. Por quê? Porque você pode fazer o que quiser, seja lógico ou não. Você não precisa oferecer explicações para não comprar. (Nesse ponto, eles provavelmente dirão algo como, eu não entendo, mas o trabalho deles é não entender a palavra "não".)

Tanto quanto questionar sua masculinidade por não tomar uma decisão, apenas apontar que você tenha já tomado uma decisão - não apenas o que eles queriam.

E é prática comum ter tanto o marido e mulher lá - se o marido não pode ser convencido a quer, talvez eles possam convencê-lo a esposa não quer, e ele deve dizer sim para ela - ao fazer simultaneamente o mesmo com ela.

Talvez você deva ter uma lista de perguntas que possam fazer umas às outras, para todas responderem não . Como "você pegou o jogo ontem à noite?" "Não." Faça uma série desses alinhados e, quando a pressão ficar intensa, inicie o diálogo. Isso aumentará sua determinação de não comprar nada.


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Uma estratégia para combater o trabalho da esposa contra o marido é falar uma segunda linguagem obscura. Minha esposa e eu fazemos isso para transmitir informações honestas nessas situações e o pessoal de vendas odeia isso. Mas, na verdade, tudo o que você precisa é de um sinal ou código para se comunicar onde cada um de vocês está negociando sem informar o vendedor sobre a situação.
Ukko

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Defina um cronômetro de 2 horas no telefone, quando ele se levantar e sair. Tarefa concluída.

Como já foi dito: deixe sua carteira para trás, faça a apresentação, rejeite todas as perguntas, evite sessões individuais, diga educadamente que não.


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Isso é permitido no contrato?
Belle-Sophie

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Como alternativa, se for difícil sair de outra maneira, organize alguém para ligar para você durante a apresentação com algumas "más notícias". Mesmo o vendedor mais intransigente vai deixar você sair para uma emergência. Você só precisa se sentir confortável em fingir e confiante o suficiente para conseguir.
Simba

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@ Simba Não tenho experiência com essas coisas. No entanto, o pessoal de vendas deve permitir que você saia. Presumo que a alavancagem deles é que, se você não se sentar no campo de duas horas, será cobrado pelas comodidades. Se eles não permitem que você saia, é crime de prisão falsa.
Emory

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@ Belle: se o contrato especificar que é uma reunião de 2 horas, se ele se estender, eles não terão as especificações e IMHO você não é obrigado a ficar mais tempo. Se a duração não estiver no papel, também muitas vezes conta verbalmente o contrato, mas pode ser mais difícil de usar em um processo, você provavelmente precisará de outros convidados para confirmar que ouviram o mesmo.
quetzalcoatl

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Há uma única pergunta que você pode. e deve responder aqui e agora. Esta pergunta conclui todo o resto: você deseja compartilhar o tempo?

Se a resposta for "não" (o que provavelmente ocorre, dada a sua pergunta), todo o resto é inconseqüente. Você não tem obrigação de fazer algo que não quer e nunca deve fazer algo que não quer, não importa o que alguém diga, ou que boas razões possam trazer à tona.

Parece óbvio e supérfluo dizer, mas isso é tudo.

Para aproveitar a "oferta especial", você (seu noivo) concordou em participar de uma promoção de 2 horas. Desde que você disse "chamado", você realmente tem isso por escrito? Caso contrário, certifique-se absolutamente de fazê-lo e antes da viagem. Você não deseja discutir os termos, taxas de surpresa e o que foi dito e o que não foi e o que aparentemente não entendeu corretamente em retrospectiva. Essa é uma situação muito ruim para evitar.
Você deseja condições exatas, escritas em papel, antes de partir. Toda empresa não totalmente fraudulenta fornecerá a você essas informações (mesmo que, infelizmente, elas não sejam estritamente obrigadas a fazê-lo no seu caso, as transações por telefone são excluídas da regra que diz que devem).

Então, se você quiser fazer a viagem e evitar um custo extra, terá que cumprir os termos acordados, conforme escrito, por carta. Ou seja, você precisa assistir a esta apresentação pelas 2 horas completas. Mas você não precisa fazer mais nada e, em particular, não precisa concordar, comprar ou assinar nada. Você não precisa se tornar amigo do vendedor também (dica secreta: você não é assim).

Como você deseja a "oferta especial", você deve observar / ouvir o que eles mostram / dizem, esse é o acordo. Mas você não precisa divulgar nada a seu respeito, nem discutir com eles, nem mesmo comprar alguma coisa.
Qualquer tipo de discussão é, do seu ponto de vista, prejudicial. Não há nada que você possa ganhar. Você não quer comprar algo, já decidiu isso. Você não precisa "provar" isso a si mesmo ou a qualquer outra pessoa. Por outro lado, você certamente perderá uma discussão contra um vendedor experiente, treinado especificamente para a tarefa. Assim, a melhor coisa que você pode fazer é evitar discussões.

Mas mesmo se você entrar em uma discussão (você provavelmente vai, muito poucas pessoas conseguem ser indelicadas o suficiente para evitá-las), e você perde a discussão na medida em que seria um completo idiota se não aceitasse a grande oferta. você pode, e deve, ainda dizer "não".
Você tem o direito de ser um idiota e perder a maior oferta de sempre. Não precisa haver outra razão para isso além de "Porque. Eu não quero". . Você pode dizer que, mais educadamente ou menos educadamente, desde que permaneça "não", é tudo a mesma coisa. Novamente, você não pretende se tornar amigo do vendedor.

Além disso, nunca, nunca, nunca os segue em seus escritórios. Fique na sala de reuniões do hotel ou onde quer que esteja a multidão. Não apenas uma sessão individual será muito mais estressante, como também o último parágrafo abaixo, por uma boa razão.

Pessoalmente, considero o conselho de deixar seu cartão de crédito e carteira no cofre uma abordagem ruim. É como ir a um bar quando você é alcoólatra. Deixar a garrafa de gim em casa não o impedirá de beber, se você for a um bar. Você deve ter uma vontade rígida ou não deve ir ao bar em primeiro lugar.

Por um lado, é possível assinar um contrato vinculativo sem a carteira, para que não o proteja verdadeiramente. No sentido mais estrito, até mesmo dizer "sim" sem assinar um contrato é um contrato (embora seja improvável que uma empresa como a Hilton tente fazer cumprir isso). Para estar do lado seguro, simplesmente não diga "sim", nunca.

Por outro lado, se você sabe que é tão sugestionável (leia-se: fraco) que acredita que poderia (de outra forma ter sua carteira) assinar algo, embora decididamente não o queira, então, por todos os meios , não vá lá . Não. Essa é uma causa perdida.
Se não tiver certeza, raspe a oferta, considere os US $ 99 que você já pagou como perdidos; tudo isso ficará muito mais barato.

Se, apesar de tudo, você descobrir mais tarde que era tolo o suficiente para se inscrever, entregue uma nota de cancelamento no prazo máximo de três dias úteis. Na verdade, se o contrato for assinado na Flórida (mas tenha cuidado com o local da jurisdição!), Você deve ter 10 dias , mas não tente desnecessariamente sua sorte. É melhor prevenir do que remediar, fazê-lo dentro de 3 dias.

Não faça isso no telefone, não fale, não discuta. Você vai perder a discussão. Escrito em papel, entregue com uma testemunha (o correio registrado também funcionará). Você precisa de provas inegáveis ​​e concretas de que entregou o cancelamento.

Também relevante: 16 CFR 429.0 , 16 CFR 429.1 . Observe a expressão "local diferente do local de atividade do vendedor (por exemplo, [...] quartos de hotel ou motel, centros de convenções, ...") .


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Eu recomendaria deixar sua carteira (e talão de cheques e telefone, se você usar o Internet Banking) no cofre do hotel quando for à apresentação. Além de forçar você a parar e considerar antes de gastar algum dinheiro, ele notifica os vendedores de que você é um alvo (deliberadamente) difícil, para que o charme e a pressão deles sejam mais bem aplicados a alguém com maior probabilidade de responder.


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De pouca utilidade, geralmente é necessário assinar um trabalho.
Rui F Ribeiro

Hmm, as probabilidades são contra ser capaz de deixar sua mão de escrever no cofre. Talvez obter um elenco falso, colocá-lo em seu braço escrita, em um estilingue .... (sim, eu sei que não seria suficiente, quer)
RDFozz

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@Rui: Geralmente você tem permissão para cancelar um contrato dentro de um período razoável, mas é mais difícil recuperar o seu dinheiro.
TimLymington

De volta aqui, você pode cancelar um contrato dentro de 7 dias. Existem várias formas de contornar isso, como assinar o contrato às sextas-feiras (ou de preferência antes de uma grande semana prolongada de férias em que você passa algumas férias seguidas) e solicitar um adiantamento que, por lei, não é recuperável, exceto em porta- vendas porta a porta (devido ao lobby da indústria automobilística). Normalmente, o presente extra, se um pouco mais valioso, é "esgotado", um dado apenas no 8º dia, pois você pode guardá-lo mesmo que cancele o contrato.
Rui F Ribeiro
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