Como evitar invasões acidentais enquanto explora os EUA rurais?


66

Estou planejando uma viagem por algumas localidades rurais do Tennessee e da Carolina do Norte, EUA. A intenção é visitar alguns locais de particular interesse (por exemplo, locais de filmagem de certos filmes).

Sabe-se que alguns lugares são terrenos / residências particulares que pretendo apenas ver / fotografar nas vias públicas. Outros lugares, como bosques próximos ou estradas sem nome como este , são o que tenho menos certeza sobre se eles podem ser acessíveis ao público.

A menos que haja cercas, portões fechados e / ou outros sinais claros de que uma estrada é privada, como posso saber se posso dirigir em uma estrada como a mencionada acima? Se eu vejo bosques sem cercas ou outras indicações de que sejam propriedade privada, é geralmente aceitável entrar neles?


Comentários não são para discussão prolongada; esta conversa foi movida para o bate-papo .
JonathanReez apoia Monica

2
Essa é uma pergunta assustadora, já que os americanos são muito territoriais e têm acesso legal a armas de fogo. Na Irlanda, eu realmente não me preocuparia em invadir a menos que houvesse sinais claros dizendo que não.
23418 Andre Andre

Respostas:


65

Quando você está dirigindo por aí

Se você não estiver em uma estrada, provavelmente está em propriedade privada, a menos que seja indicado o contrário. Parques nacionais ou estaduais seriam a principal exceção a isso. É verdade que existem muitos no Tennessee e na Carolina do Norte.

Se você deseja visitar uma propriedade específica e sabe que ela é privada, você deve procurar primeiro a permissão do proprietário, a menos que os proprietários tenham indicado que sua propriedade é aberta ao público.

A falta de uma cerca ou sinal de "Não ultrapasse" não significa que a propriedade não seja privada ou que seus proprietários recebam o público para passear por suas propriedades.

Quando você estiver na estrada, as vias públicas geralmente terão placas de rua. Estradas sem sinalização são mais prováveis ​​de calçadas de propriedade privada. Uma caixa de correio e / ou sinalização indicando um endereço de rua ao lado da estrada é um bom indicador de que é realmente uma entrada de automóveis particular e não uma via pública.

Em relação ao link específico do Google Maps na pergunta, infelizmente, não há Street View lá, por isso não é fácil saber se há sinais lá.


Sistemas de Informação Geográfica

Quando você está pesquisando propriedades on-line, felizmente, o GIS é uma coisa. Acontece que alguns estados (todos?) Dos EUA têm sistemas públicos de SIG com dados dos registros de propriedade do condado. Carolina do Norte e Tennessee não são exceções a isso. Infelizmente, não vejo imediatamente uma maneira de fornecer um link com um determinado local focado no mapa interativo do sistema da Carolina do Norte . No entanto, consegui encontrar a propriedade específica que você vinculou e é de fato uma propriedade privada.

A área delineada abaixo é a propriedade em que se encontra a estrada que você colocou; portanto, é apenas uma entrada particular, como parecia. A estrada real que você fixou não é mostrada no mapa abaixo, pois não é uma via pública, mas você pode ver o cruzamento das vias públicas pelas quais ela se encontra.

Mapa da propriedade em North Carolina Captura de tela da localização do mapa fixado no mapa de encomendas da NC

Tennessee tem um sistema semelhante.


14
Também é uma boa idéia descobrir como as estradas particulares são marcadas em sua localidade. Quando me mudei para um estado diferente nos EUA, não percebi que as placas vermelhas eram o marcador "privado" local: elas se parecem exatamente com outras placas, exceto que são vermelhas, e os proprietários ficam com raiva se você dirige acidentalmente numa rua ou estrada marcada com uma.
1006a

3
caracteres insuficientes para uma edição, mas GIS representa sistemas de informação geográfica, não Grpahical IS.
19418 Brad

5
Um aspecto a ter em mente: as pessoas ocasionalmente nomeiam suas entradas de automóveis. Se uma "placa de rua" é incomumente pequena, uma cor diferente, usa um tipo de letra diferente ou é anexada a algo diferente de uma postagem, provavelmente é o nome pessoal de alguém para a entrada de automóveis.
Mark

7
@ Phohoog Não é "regional", mas sim "rural". É quase inédito nas cidades, muito raro nos subúrbios, mais comum em cidades / vilas menores e mais comum nas áreas rurais. Já vi exemplos em pelo menos meia dúzia de estados diferentes na Costa Leste e Centro-Oeste. As áreas rurais também são as áreas em que as pessoas têm maior probabilidade de confusão entre estradas públicas e privadas / entradas, já que em um ambiente mais urbano, lotes de propriedades são menores e mais claramente marcados.
GalacticCowboy

11
Na Califórnia (a parte em que cresci pelo menos), a maioria das estradas particulares que cruzam as vias públicas são educadamente marcadas com indicadores de "Caminho Privado" adjacentes ao sinal de trânsito. Seria bom se todos fizessem isso ...
Doktor J

78

Eu gosto de viver (sou geólogo) na Geórgia principalmente, mas tenho em praticamente todo o leste dos EUA.
Então, ao planejar o trabalho de campo, a primeira coisa que faço é acessar a Internet e pesquisar os mapas dos assessores fiscais do condado. Os mapas online mostrarão quem é o proprietário das parcelas; estadual, municipal, federal ou particular. Se eles forem particulares, farei uma pesquisa nas páginas em branco do nome do proprietário da terra, entrarei em contato com eles e pedirei permissão. E sou sincero e declaro qual é o meu propósito.

A taxa de sucesso é enormemente alta. Mais de 99%. Muitas vezes, as pessoas ficam felizes em me mostrar, ou podem recomendar as melhores trilhas de acesso. Por outro lado, pode haver proprietários ausentes, ou a propriedade é de propriedade de uma corporação (geralmente uma empresa madeireira). E, muitas vezes, a terra foi arrendada para um clube de caça.

A última solução é aparecer, bater na porta e pedir permissão.

Tudo o que foi dito, eu tive armas puxadas em mim duas vezes, também disseram para sair porque eles pensavam que eu estava atrás do ouro deles. E foi dito "não", sem motivo. Você não quer encontrar alguém fazendo algo ilícito. Portanto, pedir permissão cria uma oportunidade para um criminoso dizer "não" para sua própria segurança.

Servidões também fornecem caminhos de acesso. Dê uma olhada nos quads superiores ou nas fotos aéreas e procure cortes largos e retos na floresta que representam os corredores da linha de energia e da linha de gás. Você deve ser capaz de estacionar onde eles atravessam a rua e entrar. E quando encontrar alguém, seja sincero por que está lá. E não estacione o carro e bloqueie o acesso a um portão ou estrada, por mais decrépito que seja. A lei de Murphy diz que, assim que você estiver fora de vista, alguém precisará acessar.

O outro perigo seria matilha de cachorro. Pessoas foram mortas por bandos de cães quando se aproximavam de casas. Portanto, se precisar bater nas portas, use os olhos e os ouvidos antes de sair do carro.

Espero que não tenha soado assustador demais. É sobre expectativas. O mesmo proprietário pode ser acolhedor ou furioso, dependendo de suas expectativas serem atendidas ou não. Portanto, o objetivo é não se apresentar inesperadamente na terra deles.


2
Como fotógrafo (baseado na Europa), não posso enfatizar o suficiente o quão útil é pedir permissão.
Belle-Sophie

2
Como posso chegar à porta da frente sem invadir a garagem deles?
gerrit

5
Então, você estava atrás do ouro deles? ;)
tardigrade 21/02

2
Como posso chegar à porta da frente sem invadir a garagem deles?
Mick

2
"Pessoas foram mortas por bandos de cães quando se aproximavam de casas" Essa linha parece um pouco extrema, na fronteira com o FUD. Sim, é claro que é possível encontrar um bando selvagem de cães raivosos, assim como é possível encontrar uma cobra ou um urso ou outro animal que poderia e iria atacá-lo. A morte por matilha de cães é menos comum nos EUA do que ser atingida por um raio; Eu não acho que o aviso esteja em vigor nesta resposta. Especialmente considerando que a questão é evitar a invasão de propriedade privada, não como se manter seguro ao passear pelo deserto.
precisa saber é o seguinte

21

Ao contrário de alguns países europeus onde se espera caminhar através do que parece ser propriedade privada cercada, os EUA geralmente são mais parecidos com a Nova Zelândia: a propriedade privada geralmente é marcada, geralmente com bastante clareza.

Sinais de "não invasão" são bastante comuns nas áreas rurais dos EUA e geralmente redundantes. As cercas quase sempre indicam aos seres humanos que não passam porque essa é uma propriedade privada.

Nos relativamente poucos lugares onde a terra pública é cercada, mas é aberta ao público, haverá sinais claros (como em Cascade Head, na costa do Oregon, onde os sinais dizem a mesma coisa que a página da web) ou consultas locais revelarão o status sobre a propriedade.


3
Isso é verdade no que diz respeito à pergunta do OP sobre TN e NC, mas é extremamente falso no oeste dos EUA. A terra BLM e o Serviço Florestal são rotineiramente cercadas e pastadas, mas geralmente são acessíveis ao público (acho que em algum lugar ao norte de um milhão de quilômetros quadrados - e muito mais do que "relativamente poucas áreas").
Jacob Socolar

@JacobSocolar: Mas as áreas de Serviço Florestal e BLM não são particulares. Eu pensei que essa era a característica crítica da pergunta do OP.
wallyk

11
O No Trespassing é redundante, mas provavelmente existe para evitar algum tipo de litígio estúpido de alguém que o pratica ilegalmente e se machuca.
Jpmc26

3
@wallyk Meu argumento foi apenas que é falso dizer que existem relativamente poucos lugares onde a terra pública é cercada, mas aberta ao público - essa é exatamente a situação em grande parte (a maioria?) do interior oeste. Desculpe se isso não estava claro.
Jacob Socolar

11
@ KennethK .: Se você vir um prédio, ele é marcado de fato como privado (implicitamente). Se você vir uma cerca (sem placas), ela está marcando território, marcando-a implicitamente como privada. Se você viaja pela zona rural, verá cercas e prédios. Você acha que tudo isso é acessível ao público?
21318 wallyk

18

Tomando a Carolina do Norte como exemplo, desde que você fez, se a propriedade não for registrada, você não estará invadindo se não entrar em nenhum edifício e até que alguém lhe diga para sair:

Violação de primeiro grau (Seção 14-159.12): Sem permissão para entrar ou permanecer:

Na propriedade de outra pessoa que esteja fechada / protegida para demonstrar claramente a intenção de impedir a entrada de intrusos; ou

Em um prédio de propriedade de outra pessoa.

Violação de segundo grau (Seção 14-159.13): Sem permissão para entrar ou permanecer na propriedade de outra pessoa:

Após ser notificado para não entrar ou permanecer lá pelo proprietário, um ocupante legal ou outra pessoa autorizada; ou

Onde houver um aviso publicado informando invasores a não entrar na propriedade.

http://statelaws.findlaw.com/north-carolina-law/north-carolina-criminal-trespass-laws.html

A resposta para sua pergunta, portanto, é que você pode evitar invasões acidentais, evitando propriedades postadas, não entrando em nenhum prédio sem permissão e prestando atenção a quem pede que você deixe propriedades não postadas.


5
Tudo isso é verdade, mas parece um pouco técnico. Eu acho que a pergunta está realmente usando "invasão" como abreviação de "entrar em propriedade privada sem permissão". Penso (mas concordo que isso é apenas interpretação) que o solicitante deseja evitar situações em que eles precisam ser instruídos a "sair da terra dos mah!" e não apenas para evitar processos por invasão.
David Richerby

10
@DavidRicherby isso pode ser verdade, embora certamente não esteja explícito na questão, e parece ser necessário um maior entendimento da lei aqui. Eu, pelo menos, estaria muito mais inclinado a confiar na presença ou ausência de sinais do que a gastar tempo pesquisando em sistemas GIS. Os proprietários de terras também devem conhecer a lei relativa à invasão e devem postar ou cercar suas propriedades, se assim o desejarem. Além disso, como ofensa criminal, a transgressão não sujeitaria o OP a uma ação civil, mas a processos, um destino facilmente evitável, conforme descrito acima.
Phoog

Certamente não explícito, concordou.
David Richerby

5
Só para ficar claro, em alguns estados as propriedades podem ser assinadas de maneiras que podem não ser óbvias - por exemplo, listras roxas nas árvores.
Random832

4
Eu não sabia o significado da tinta roxa nas coisas até o ano passado, e moro no Arkansas há cerca de 30 anos.
Wayne Werner

16

Geralmente, a maioria das leis nos EUA é assim:

  • você deve procurar, razoavelmente, em algum comprimento de cada linha de cercado, sinais de "Proibição de invasão", por exemplo, a cada 500 pés. Você não precisa procurar uma linha de cercas se estiver em um limiar óbvio de viagens humanas, como um portão, uma estrada óbvia, etc. Cuidado também com sinais de vandalismo ou falta - você estaria tecnicamente no certo, mas você ainda estará lidando com um proprietário bastante zangado que acredita que ignorou um sinal óbvio e intacto.

  • se a propriedade não for assinada e você for solicitado a sair, deverá fazê-lo de maneira conveniente, da maneira que o proprietário consentir (se não for razoável).

  • É sempre invasão, sinalização ou não, se a instalação for a favor do governo com essa proteção, por exemplo, usinas de base militar e ferrovias (os fotógrafos nem pensam nisso): incluindo terrenos adjacentes que podem estar fora da área protegida ou uso óbvio . E você pode não encontrar isso na lei estadual: pode ser federal.

  • está sempre invadindo um edifício - urbanexers!

Por fim, observe que as pessoas rurais tendem a ter armas (inclusive para animais selvagens como o leão da montanha), e os encontros não são limpos e simples. Como diz Deolater nos comentários, o clima é tenso, eles podem não conhecer muito bem a lei ou as regras do engajamento, podem não se importar, podem ter medo de você, mesmo que você não se veja com medo. Notavelmente, o racismo e a xenofobia são polidamente levados a um frenesi nas áreas rurais. Tudo isso se soma ao "nevoeiro de guerra" que existe naturalmente em um encontro entre mesmo aqueles com as intenções mais puras. A lei dos EUA se inclina a favorecer o proprietário defensor devido a uma dúvida razoável , a mens rea e às vezes se mantém firme. O resultado é que você não pode esperar cortesias ou exigir direitos - é vital que você deixe seu host à vontade desde o início.

Além disso, você corre o risco dos acidentes mais comuns, porque a caça é uma grande coisa o ano todo, nem mesmo no esporte, mas no controle. (Pegue o javali. Por favor. ) Melhor usar roupas que o distingam claramente do jogo .

Quando em Roma ... Eu aconselho a falar com uma locais Pro Shops Cabela ou baixo, como eles não são apenas as principais outfitters ao ar livre , mas também comerciantes de armas. Eles devem ter uma perspectiva bem informada sobre os riscos e condições locais, com pepitas valiosas como "está na época da caça aos cervos no momento" e como a lei local trata caçadores versus "exploradores rurais" regulares. Alguns estados têm regras diferentes (mais permissivas) para os caçadores.

Veja também o conselho de Jim Ganley sobre conversar com o xerife. Os laboratórios de metanfetamina são uma coisa importante, assim como o cultivo de maconha - e, enquanto poucos estados legalizam a maconha, velhos hábitos morrem muito: muitos produtores crescem ilegalmente há anos e não se incomodam em espiar a extensa papelada e certificações para obter a legalidade. . E eles ainda são ilegais no nível federal.


Comentários não são para discussão prolongada; esta conversa foi movida para o bate-papo .
JonathanReez apoia Monica

8

Se você possui uma unidade GPS portátil, pode obter limites de propriedade em um cartão que se encaixa no GPS. Eles são comercializados para caçadores, mas são ótimos para quem viaja pelo interior. Isso permite que você veja a propriedade perto de sua localização atual.

Esses chips são vendidos pelo estado ou você pode obter as mesmas informações em um aplicativo para smartphone. As unidades GPS muito baratas não possuem um slot para cartão, portanto, verifique se o seu é compatível antes de comprar.

insira a descrição da imagem aqui


2
Resposta informativa. Minha primeira leitura foi "os anos 90 ligaram e querem sua tecnologia de volta", mas então percebi que o serviço de telefonia celular geralmente não está disponível (e com isso você perde o GPS assistido da maneira que os telefones o fazem) - um dispositivo de navegação adequado com uma implementação completa de GPS / Glonass pode ser o que é necessário.
Harper

11
Não existe - estatisticamente, essencialmente - nenhum serviço de dados nos EUA. Os EUA não são a Suíça, é um país do segundo mundo. Você não pode obter dados quando está no meio da floresta.
Gordo

@fattie sim, o mesmo pode ser dito dos trens, pela mesma razão, amaldiçoados com muitos acres por muito poucos votos eleitorais. O setor agrícola basicamente paga à Verizon a bomba de saturação das terras cultivadas, para que os implementos agrícolas possam conversar com seus datacenters sobre a localização de cada semente.
Harper

2
@Fattie * murmura murmura * Não é isso que significa primeiro, segundo e terceiro mundo. Os EUA estão no primeiro mundo, por definição, porque o primeiro mundo são os EUA e seus aliados. O segundo mundo é a URSS e seus aliados e ... ohhhh, espere. Eu vejo. Você está fazendo uma observação política sobre Trump e Putin. ;-)
David Richerby

3
@DavidRicherby Sua definição estava correta até 1989, mas nossa, a URSS foi dissolvida trinta anos atrás. No momento, o Primeiro Mundo é entendido como totalmente industrializado com boa infraestrutura, o Segundo Mundo como industrializado com infraestrutura em desenvolvimento, o Terceiro Mundo como subdesenvolvido e agrícola, com falta de infraestrutura pública. No momento, a discussão sobre os EUA é onde colocar um país desindustrializado, com infraestrutura em ruínas ... #
Alexander Alexander

5

Eu morava em AR e minha entrada para carros era uma estrada municipal e não passava mais de 15 pés da casa e continuava subindo a montanha. Se você fosse realmente observador, podia ver a estrada pelos diferentes tipos de vegetação e havia muitas estradas como essa, mas sua melhor aposta foi verificar o GIS do condado também, em caso de dúvida, perguntar aos residentes locais. Também não posso enfatizar essa checagem suficiente com o xerife para ver se é seguro ir aonde você gostaria de ir; há muita metanfetamina sendo feita e o povo não gosta de estranhos. Tenho amigos que estão no Cedar Creek, Departamento de Bombeiros de MO e houve incêndios que, a menos que o xerife limpe a área do departamento de incêndio. não vai no período. USE SENTIDO COMUM E SEJA SEGURO


Excelente ponto de verificação com o xerife. É claro que o fato de o xerife não pedir para você evitar o X não significa que está tudo bem - mas se ele pedir para você ficar de fora, você definitivamente deve.
Wayne Werner

11
A motivação do xerife é "Senhor, eu não quero ser chamado pelo Joe Velho para limpar um corpo hoje". Então ele ficará muito feliz em ajudá-lo a evitar o Velho Joe.
Harper

2

onXmaps FTW! Ele mostra informações públicas e privadas dos proprietários de terras para que você possa evitar invasões. O aplicativo pode ser usado offline fazendo o download dos mapas no seu dispositivo. Isso significa que você NÃO precisa de serviço de celular depois que os mapas são baixados para o seu telefone. insira a descrição da imagem aqui


-2

Há uma ligeira peculiaridade na lei e não sou de testá-la. Todos os sinais de invasão não devem ser assinados com o nome do proprietário e o endereço. A imagem do sinal postado não tem assinatura ou endereço. publicado em intervalos específicos. O pessoal deve estar seguro, pergunte antes de entrar.


-2

Se você vir um sinal com a palavra "Publicado"

insira a descrição da imagem aqui

insira a descrição da imagem aqui

insira a descrição da imagem aqui

insira a descrição da imagem aqui

insira a descrição da imagem aqui

você corre um sério risco de ser baleado.

Tal sinal,

é um requisito legal para poder usar armas de fogo contra você,

se você for à terra em questão.

Obviamente, obviamente, as sutilezas das questões legais variam de município para município, de estado para estado. (Por exemplo, pode haver esses sinais a cada N metro, na verdade você não precisa ter nenhum sinal em alguns casos, em alguns municípios, ele precisa incluir um número de telefone e assim por diante.)

Mas apenas - predominantemente e em geral - nos EUA, você nunca chega a pousar com uma placa "Postado".

Se você não é dos EUA e acha que isso é um exagero,

Observe que a única publicação nesta página de alguém com experiência real é :

"Tudo o que foi dito, eu tive armas puxadas em mim duas vezes"


11
"Você vai levar um tiro." Eu concordo com isso. É um bom conselho. "Esse é o requisito legal mínimo" não é exato. Daí o -1.
choster

11
@choster Temos muitos casos de tiros justificados nos Estados Unidos, e, a menos que o atirador seja um psicopata completo e estrague tudo, é raro condenar. Você pode estar falando sobre uma distinção sem diferença,
Harper

11
@Fattie Acampei acidentalmente logo atrás de uma placa dizendo "Postado". Chegou depois do anoitecer e não tinha ideia do que isso significava. Sem a parte "não ultrapasse, fique de fora", isso não é particularmente claro.
gerrit

11
@Fattie Talvez sim. Na Polônia, Finlândia ou Hungria, eu procurava o texto no letreiro em um dicionário ou livro de frases. Infelizmente, Waterstones não vende nenhum livro de frases traduzindo inglês dos EUA para inglês do Reino Unido. Além disso, não notei o sinal até a manhã seguinte. Eu ainda estava vivo.
Gerrit

11
@Fattie Eu estava dizendo que você poderia fazer um favor à comunidade se adicionasse a definição de postagem que está descrevendo ao wikcionário, porque atualmente não está descrita lá. E você teria uma foto com uma faixa tão roxa de tinta?
gerrit 22/02
Ao utilizar nosso site, você reconhece que leu e compreendeu nossa Política de Cookies e nossa Política de Privacidade.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.