Munique a Roma de trem (evitando túneis)


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Eu quero viajar de Munique para Roma de trem. Existem várias rotas a seguir, por exemplo Munique → Bolonha → Roma ou Munique → Bolzano → Roma ou pela Suíça , etc.

Eu adoraria saber:

  • Qual rota devo seguir se quiser atravessar o menor número possível de túneis (ou seja, qual é a rota mais livre de túneis)
  • Quanto tempo dura o túnel mais longo na rota especificada?

Quero evitar túneis porque sou claustrofóbico e os odeio. Eu posso tolerar túneis curtos (<1000-1500 m) . Antes de descartar a viagem de trem, só quero ter certeza de que há uma rota sem túneis que exceda, digamos, 2000 metros ou não.


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Viajar pela França?
MastaBaba

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Você está viajando no verão ou no inverno? No verão, você poderá chegar ao pé dos Alpes, pegar ônibus pelas passagens nas montanhas e continuar do outro lado de trem, mas muitas passagens nas montanhas estão fechadas no inverno.
Gerrit

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Os túneis ainda seriam um problema se você estivesse dormindo? Talvez uma conexão noturna funcionasse? Aparentemente, há um na sua rota .
Frax

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Você quer atravessar os Alpes de trem, sem usar túneis ... Para a sua próxima viagem, tente ir de Liechtenstein ao Uzbequistão, de barco.
Oscar Bravo

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@OscarBravo Com rios e canais, é fácil chegar até o Mar de Azov a partir de Liechtenstein (que fica no Reno) (principalmente descendo as cataratas do Reno ;-)). Se é possível conectar-se ainda mais com os canais da bacia do Volga, o que provavelmente é possível, há apenas 70 km ou mais para ir de Garabogazköl ao Uzbequistão. Seria uma jornada divertida (boa sorte com esses vistos)! No entanto, uma nova pergunta deve ser feita como uma nova questão, não como um comentário :-)
gerrit

Respostas:


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(Li o título da pergunta "Munique de Roma" e, portanto, esta é uma descrição para o norte, mas a rota deve ser simétrica na direção oposta)

Você não pode fazer isso inteiramente de trem, evitando longos túneis, mas pode pegar uma combinação de trens e ônibus, essencialmente pegar trens até os pés dos Alpes, atravessar os grandes passes e depois pegar o trem novamente do outro lado . Isso será muito mais fácil no verão do que no inverno, pois a maioria dos passes é fechada no inverno. Em ambos os casos, será necessário um planejamento extenso, muito tempo, provavelmente custará mais e proporcionará muitas vistas panorâmicas.

Via ferrovia Bernina

Trem Milano – Scuol (6 horas), ônibus Scuol – Landeck (1½ hora), trem Landeck – Munique (3 horas). Três túneis> 1500 metros, o túnel mais longo 2350 metros.

A única ferrovia que atravessa o lado italiano para o lado alemão dos Alpes sem um grande túnel é a ferrovia Bernina que liga Tirano (Lombardia, Itália) a St. Moritz (Graubünden, Suíça). O túnel mais longo nesta ferrovia tem 689 metros e funciona o ano todo. Você pode ir de Milão a Tirano via Lecco e Sondrio ao longo da ferrovia Tirano-Lecco, que parece não ter nenhum túnel principal com túneis, mas existem rotas alternativas sem, veja jcarons resposta .

De St. Moritz, você pode pegar o trem para Scuol . Esta seção possui 16 túneis, incluindo 3 com mais de 500 metros, ao longo dos 9 km entre Guarda e Ftan. O mais longo é 2350 metros. Você pode evitá-los mudando para um barramento nesta seção.

A ferrovia termina em Scuol; daqui, você precisará mudar para um ônibus para a Áustria, onde a ferrovia continua a partir de Landeck. A rota mais curta e mais rápida entre os dois lugares é livre de túneis.

De Landeck, você pode continuar de trem. Para chegar a Innsbruck ao longo da ferrovia Arlberg , existem dois túneis. O mais longo, o túnel de Zammer, tem 2335 m e fica a leste de Landeck. Novamente, você pode evitá-lo de ônibus.

De Innsbruck, há uma ferrovia panorâmica para Garmich-Partenkirchen, mas a Mittenwald Railway possui 16 túneis, incluindo 2 com mais de 500 metros, sendo o mais longo de 1810. Do GAP, você alcançou o lado norte dos Alpes e pode continuar de trem com facilidade. De qualquer maneira, os trens diretos que evitam essa rota agora tomam a ferrovia New Lower Inn Valley, que é construída principalmente em túneis, mas os trens locais via Rosenheim podem seguir a antiga via sem túneis - verifique isso com cuidado. De Rosenheim é fácil chegar a Munique.

Ônibus Airolo - Göschenen (somente verão)

Como alternativa, você pode pegar um trem para Airolo , depois pegar um ônibus no cume do passe para Göschenen (apenas no verão) e voltar ao trem a partir daí, tendo alcançado o lado norte. Tenha cuidado em seu planejamento, a maioria dos ônibus pega um túnel. Ainda existem túneis nas faixas de conexão, então você precisa ver se consegue lidar com eles ou se pode evitá-los com um ônibus.

Ônibus Domodossola - Brig

Você pode encontrar uma alternativa durante o ano todo pegando o trem para Domodossola, um ônibus sobre o Simplon Pass , depois um trem de Brig via Martigny para Basileia. Você provavelmente terá que fazer algumas mudanças e desvios extras no norte da Suíça para evitar outros túneis.

Se mesmo túneis curtos não são uma opção devido à claustrofobia, pegar o trem provavelmente não é uma alternativa realista. Até as estradas terão túneis curtos. Você pode encontrar uma rota por estrada que evite túneis curtos, fazendo grandes desvios onde eles acontecem, mas seria uma longa jornada.

A alternativa ao ar livre verdadeiramente turística

Pegue um trem o mais próximo possível dos Alpes, caminhe sobre os Alpes e entre novamente no trem do outro lado ;-) Ou caminhe em pequenos segmentos, desça do trem na última estação antes do túnel, faça uma caminhada até o outro lado do túnel, pegue o próximo ou o próximo trem. Essa sugestão não é totalmente séria, mas se você fizer uma semana divertida no verão, poderá ser uma boa viagem de mochila às costas :)

De Roma ao pé dos Alpes…

Não cobri nesta resposta os trens de Roma para (por exemplo) Milão. Lembro-me dos trens rápidos com muitos túneis. Eu não peguei o trem lento. Você falou sobre comprimento, mas considere: a 240 km / h, um túnel de 2 km levará 30 segundos para atravessar. É a duração ou a duração que desencadeia a claustrofobia? Para sua rota específica, procure os artigos da Wikipedia que descrevem a seção ferroviária. À direita, desdobre a seção onde está escrito "Mapa de rotas". Isso geralmente menciona todos os túneis, certamente se tiverem mais de algumas centenas de metros. Você também pode seguir a trilha no Openstreetmap, no Google Maps ou no Google Earth e procurar túneis dessa maneira. Somente você pode finalmente julgar o que é aceitável para você ou não. Boa sorte!


Como você sabe / pode descobrir se existem túneis? Eu pensaria que talvez munique-viena-Liubliana-veneza-rom possa estar com pouco túnel. (se viena-Liubliana tiver grandes túneis, também poderá ir viena-zagreb-liubliana). Mas como se pode verificar o comprimento do túnel nessas trilhas?
Lalala

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Veja meu parágrafo final. Eu uso o artigo da Wikipedia "Mapa de rotas". Às vezes, o artigo em alemão é mais completo que o artigo em inglês.
Gerrit

Minha experiência nos Alpes é principalmente do lado francês (e suíço há muito tempo), mas você precisa saber a rota exata e passar algum tempo com um mapa detalhado para rastrear os túneis curtos nas rotas de ônibus. ( Relacionado de forma genérica ) #
Chris H

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Agora não me lembro muito bem (faz anos desde que a peguei, mas costumava fazer a perna de Bolonha-Firenze semanalmente, geralmente em trens regionais), mas acho que mesmo a rota de trem regional de Bolonha para Roma tem muitos túneis. Os Apeninos são montanhas, e você precisa atravessá-los ...
Denis Nardin

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De fato, agora que verifiquei na Wikipedia, até o super antigo Porrettana tem um túnel de 3 km e 2,5 km (e 18 km de túneis no total), e eu esperaria que esses trens fossem bastante lentos. Você pode ter que pegar ônibus para pular sobre os Apeninos também, mesmo que eu não saiba quanto serviço existe ...
Denis Nardin

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Inspirado na resposta de @ gerrit , este possui um túnel com 5865 m de comprimento (e pode ser evitado com uma viagem de ônibus de 30 minutos) , mas, caso contrário, todos os outros túneis são muito mais curtos.

  • Roma-Firenze-Bolonha-Milão: você provavelmente terá que pegar trens regionais , já que a linha de alta velocidade possui muitos túneis: Roma-Firenze possui 5 túneis ao longo de 3 km (10,5 km mais longos), Firenze-Bolonha possui 7 túneis ao longo de 3 km (18,7 km mais longos). Bologna-Milano parece ser relativamente desprovido de longos túneis. Não vou entrar em detalhes aqui, pois provavelmente existem muitas opções diferentes, dependendo da quantidade de pontos turísticos que você gostaria de fazer.

insira a descrição da imagem aqui

Observe que você pode ir de Milano a Tirano diretamente, mas isso levará a linha via Carnate com seus dois túneis de 2,2 km.

  • Tirano-St Moritz (Bernina Railway) : 11 túneis, mas o mais longo tem 689 m. Património Mundial da UNESCO.

  • St Moritz-Thusis -Chur (Ferrovia Albula): mais de 40 túneis, mas apenas um é significativo, o túnel Albula, com 5865 m de comprimento . O segundo mais longo tem apenas 698 m, e muitos têm apenas algumas dezenas de metros. Patrimônio Mundial da UNESCO também.

Todo o trecho de Tirano-Chur pode ser feito com um único trem, o Bernina Express.

Se você deseja evitar esse túnel único, pode usar um ônibus da Estação Ferroviária La Punt-Chamues-ch para a Estação Ferroviária Preda, que passa pelo Passo Albula, leva menos de meia hora, mas sai apenas do final de junho a final de outubro.

  • De Chur, existem várias opções, a mais simples envolvendo apenas uma alteração em St. Margrethen. Parece que não há túneis por perto, mas não verifiquei extensivamente.

Observe que, se você verificar itinerários no site da CFF / SBB (a Swiss Federal Railways), poderá ver a rota completa em um mapa e, depois de aumentar o zoom o mapa (com o OpenStreetMap) mostrará os túneis.

Nota final: se você pegar o trem até o fim ou usar o ônibus para evitar o túnel de Albula, levará um bom tempo para fazer toda a viagem. Mas você terá algumas paisagens incríveis pelo caminho!


Hmm, eu perdi os túneis entre Milano e Tirano, o artigo da Wikipedia que eu usei não os listava, mas não estou surpreso que eles existam.
Gerrit

Eu olhei primeiro para a rota do Albula Pass, mas na verdade é apenas uma rota de verão e agora é dezembro, então decidi procurar rotas que funcionem o ano todo.
Gerrit 18/12/19

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Seria necessário um pouco de planejamento para evitar os túneis no centro de Milão. Chegando do sul, o melhor plano é provavelmente deixar o trem em Milano Lambrate e pegar um dos serviços regionais para Milano Greco Pirelli, onde é possível mudar para o S7 (para Lecco via Molteno). Se você chegar até Milano Centrale, haverá muito poucas conexões adicionais para o norte a partir daí.
Henning Makholm

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Indo de Lindau para Munique via Kempten (a cidade mais importante entre as duas cidades) passará pelo túnel Oberstaufen (160 m de acordo com a Wikipedia alemã). A rota via Kißlegg / Memmingen é livre de túneis e é feita por trens da EuroCity.
Janeiro

Obrigado pela ótima resposta. Eu já aceitei a resposta de gerrit e não quero revogá-la, mas tenha certeza de que você recebeu meu +1 por essas informações úteis.
Sanyifejű

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Como a resposta altamente votada e atualmente aceita envolve ônibus, uma leve mudança no modo de transporte parece ser aceitável. Por isso, sugiro voar.

Com várias semanas de espera, a Lufthansa tem várias ofertas para viagens de ida e volta com menos de 90 euros, com voos sem escalas de cerca de 90 minutos cada. Mesmo com a chegada e saída de aeroportos e a segurança, essa viagem é bem inferior a um dia.

O primeiro que verifiquei está programado para usar um Airbus A319 e Airbus A321-100 / 200 para as rotas de e para, respectivamente. O interior da cabine do avião pode ser maior que o interior de um trem ou ônibus, e a área específica do assento pode ser comparável a um ônibus (talvez mais área, se você pagar mais).

Os custos reais dependerão de quando você desejar ir, quando fizer a reserva e uma variedade surpreendentemente grande de outros fatores.

Os aviões têm um desempenho ainda pior do que você em túneis longos, portanto, é provável que você não tenha nenhum deles em voo. O desafio restante reduzido é ficar entre os aeroportos e sua origem / destino sem túneis longos, o que provavelmente parece mais fácil, embora a pergunta não tenha informações suficientes para resolvermos isso.


Obrigado pela resposta. Sim, voar é uma opção. No entanto, antes de decidir pegar o avião, eu só queria ver se não há realmente nenhuma maneira de chegar lá de trem.
Sanyifejű

@ Sanyifejű Obrigado pela nota! Para referência futura, é convencional indicar outras opções e estratégias consideradas no texto da pergunta.
WBT

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Desafio aceito. Desde que você postou a questão de como chegar a Budapeste a partir de Munique há um tempo atrás ( como evitar o enorme túnel em Viena quando viaja de trem a Munique para Budapeste de trem? ), Vou levá-lo de lá.

Você pode pegar o trem como descrito até Viena. Sugiro fazer isso no dia 1, para que você possa passar a noite em Viena. Isso porque agora vou levá-lo pela Eslovênia até a Itália. Há apenas um trem viável para Trieste saindo de Viena, que sai de Viena às 7:58 da manhã e leva você a Trieste com uma mudança em Liubliana (leva 10:55 horas). Depois, você pode pegar os trens, conforme descrito em outras respostas para Roma. Duvido que você consiga naquele dia, no entanto. Certifique-se de ir por Graz e não por Villach, pois isso significa muito mais túneis.

A linha de Viena a Trieste vê apenas um afinador maior, o túnel Semmering, que tem 1500m de comprimento. Caso contrário, existem apenas alguns túneis curtos. Portanto, a rota é (Munique - desvio do túnel de Wienerwald -) Viena - Graz - Liubliana - Trieste (- Bolonha - Roma).

Se você quiser ir além, pode até ir a Budapeste e pegar o trem diário para Liubliana a partir daqui. Isso evita qualquer túnel na rota (Budapeste-Trieste é 14:33 horas). Este seria o caminho mais curto pelos Alpes, evitando longos túneis.

Porém, nenhuma das opções permitirá que você faça isso em um dia.


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Não vejo como fazer Bolonha-Roma sem passar por vários túneis. Talvez indo até Genova (atravessando os Apeninos em algum lugar com poucos túneis) e seguindo a costa de lá? É uma viagem louca de qualquer maneira.
Denis Nardin

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A linha costeira de Gênova a La Spezia é essencialmente um longo túnel. A única opção é pegar a antiga linha ferroviária de via única sobre a faixa dos apeninos. Existem alguns túneis, mas eles não devem demorar muito.
Sebastian

Até o Porrettana tem um túnel de 3 km. Só não vejo como evitá-los. Talvez pegar o ônibus para atravessar os Apeninos?
Denis Nardin

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Você está certo. Chegar a Roma a partir de Trieste (ou Milão), evitando longos túneis, levaria você a toda a bota da Itália! Eu verifiquei todas as linhas de cruzamento. Eu chamaria isso de um verdadeiro desvio.
18718 Sebastian

sim, seu pouco um de desvio mas obrigado pela resposta de qualquer maneira
Sanyifejű

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Caso os comentários à pergunta desapareçam se o OP estiver feliz em passar por túneis enquanto dorme, o NightJet de Roma Termini sai em 1858, que durante a maior parte do inverno é escuro, e chegou a München Hbf às 0819 no dia seguinte. Seria melhor reservar um único compartimento para dormir, para ter certeza de que pode puxar a cortina para baixo para evitar ver nada ao passar.

É claro que isso não funcionará se o conhecimento de que alguém pode estar em um túnel é o gatilho, em vez de saber que ele realmente é.


Eu gostaria que fosse assim tão fácil para mim :-) Eu acho que teria o efeito oposto. Em vez de ter uma noite de sono despreocupada, meu pânico seria desencadeado pela menor quebra ou até mesmo pela perda de velocidade. Minha mente me 'convenceria' de que o trem agora está diminuindo a velocidade no meio do túnel mais longo que se possa imaginar, mesmo que na realidade não houvesse túnel à vista. Obrigado pela resposta, pelo menos.
Sanyifejű

@ Sanyifejű sim, eu temia que pudesse ser o caso. Deixarei a resposta, pois pode ser útil para outra pessoa.
Mdewey

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Você pode evitar os Alpes e seus consequentes longos túneis indo Milão-Nice-Lyon-Estrasburgo-Munique. Eu não pesquisei os detalhes do tunelamento nesta rota, mas não há grandes montanhas para escavar. (Muitos curtos embora).


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Na verdade, existem muitos túneis entre Gênova e Ventimiglia, alguns relativamente longos (3 túneis acima de 5 km, 7,8 km mais longos). Há também mais alguns a caminho de Marselha, embora não tão longos (4 túneis acima de 2 km, mais longos cerca de 3 km).
jcaron
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