Por que alguns assentos específicos são marcados como priorizados para pessoas carentes?

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Inspirado em Posso usar um assento prioritário se estiver vago?

Muitos trens, ônibus e metrôs têm assentos marcados como "assentos prioritários", o que significa que as pessoas que mais precisam de um assento, como idosos ou mulheres grávidas, devem ter acesso preferencial a esses assentos. Contudo:

Em muitos locais, incluindo o meu, é totalmente aceitável que alguém use um desses assentos, desde que ninguém mais precise deles.
Também em minha região, pelo menos, a idéia de que as pessoas mais carenciadas devem ter preferência se aplica, pelo senso comum, a todos os assentos. Por exemplo, se uma pessoa frágil embarca em um trem cheio, alguém se levanta para deixá-la sentar, independentemente de o assento estar marcado como prioritário ou não.

O que não entendo é o motivo pelo qual alguns assentos específicos são marcados como prioritários e outros não, pois não vejo nenhuma diferença na prática. Na maioria das vezes, os assentos em questão são idênticos e igualmente acessíveis. Qual o motivo dessa distinção?

Editar: para esclarecer, refiro-me principalmente ao caso em que os assentos marcados como prioritários não são, à primeira vista, mais convenientes do que os outros assentos. Não é maior ou com mais espaço ao redor ou mais perto da porta.

public-transport seating

— abl
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@fkraiem Se você acha que a razão pela qual alguns assentos são marcados como prioridade é que quem tomou essa decisão esperava que apenas os usuários que realmente precisam deles os usassem, isso seria uma resposta válida para minha pergunta, fique à vontade para publicá-la. Baseei minha pergunta na premissa do que considero um comportamento aceito de onde sou, independentemente de concordar ou não com ele.

— abl

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@fkraiem - esse é um argumento ruim na vida real. Pegue o trem médio do metrô de Londres. 6 carruagens, cada uma com 3 portas; 16 assentos prioritários por transporte, o mais próximo de cada porta. São 96 assentos que ficam vazios o tempo todo, caso alguém precise de um. A razão pela qual existem tantos assentos é que alguém que precisa de um não precisa encontrar o único assento disponível de um número criado com mais precisão, que pode entrar em qualquer porta.

— Tetsujin 04/01

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@Tetsujin "que seria deixado vazio o tempo todo" Como assim? Se as pessoas que precisam deles as usarem, elas não estarão vazias. De fato, se a proporção de assentos prioritários corresponder à proporção de pessoas que precisam deles, eles estarão tão cheios quanto a carruagem inteira. Um vagão de metrô de Londres tem uma capacidade média de 140 pessoas (70% em pé, fonte ), 16/140 é um pouco acima de 10%, eu diria que há pelo menos 10% de pessoas que precisam desses lugares e se a proporção parece à direita, eles serão preenchidos e devem ser deixados em branco.

— zakinster 04/01

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Estou revisando meus números - parece que os assentos prioritários estão em pares, e não o número 4, além de algumas carruagens especializadas -, mas ainda não vejo argumento de que um assento vazio deva ser deixado vazio 'por precaução'. 40 minutos com o rosto pressionado na axila de um grandalhão e a mochila de outra pessoa enfiada em suas costas a cada hora do rush não é idéia de diversão de ninguém; por que piorar, designando essencialmente parte do espaço disponível como 'não-go, a menos que'.

— Tetsujin 04/01

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@zakinster Mesmo que a proporção de assentos prioritários corresponda à proporção de população que precisa deles, essas pessoas teriam que, de alguma forma, se distribuir igualmente entre as carruagens, a fim de maximizar o uso dos assentos. A proporção "correta" de assentos não soluciona o problema; você ainda pode acabar tendo poucas vagas prioritárias e, às vezes, deixando-as vagas. Concordo com Tetsujin que é provável que eles ocupem mais assentos do que o necessário para que alguns possam ser disponibilizados, com o entendimento de que geralmente eles serão tratados como assentos regulares.

— Nuclear Wang

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Além da excelente resposta de Johns-305, há outra boa razão para designar alguns assentos como assentos prioritários.

Ele permite que os operadores cumpram a regra de “desistir de seu assento para quem precisa dele”, sem precisar torná-lo uma regra universal formal ou pedir ao motorista que decida quem deve desistir de seu assento. Pode parecer "senso comum" que as pessoas entreguem seus sets àqueles que precisam, mas as pessoas nem sempre fazem a coisa do senso comum.

Imaginemos uma situação em que não haja assentos designados, o ônibus esteja cheio e alguém que precise de um assento por motivos médicos reais. Ninguém voluntariamente renuncia ao seu lugar. A pessoa fica de pé (o que pode ser literalmente impossível para ela) ou pede a uma pessoa aleatória que renuncie ao seu lugar. É possível que uma pessoa diga "Eu não quero, faça com que a outra pessoa abandone seu assento. Eles são mais jovens / montam / carregam menos". Essa pessoa pode pensar que uma terceira pessoa é mais capaz de se levantar. Agora você tem uma discussão e não tem como resolvê-la.

Com um assento designado, é fácil. A pessoa que precisa do assento pede para quem ocupa o assento designado que o desista. Eles podem resmungar, mas o sinal está lá, eles sabiam que talvez precisassem fazer isso quando sentassem nele. O motorista pode até aplicá-lo sem parecer arbitrário.

— DJClayworth
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Isso é especialmente importante se o argumento de quem deve desistir de seu assento acabar envolvendo algum outro tipo de desequilíbrio de poder.

— R ..

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Excelente resposta e explicação, a única coisa que gostaria de acrescentar é que os assentos prioritários geralmente são deixados vazios um pouco mais do que os assentos normais (se uma pessoa pode escolher um assento não prioritário ou prioritário, geralmente escolherá o não prioritário), assim deixando assentos prioritários perto da entrada abertos.

— David Mulder

Além disso, os assentos prioritários raramente entram em conflito com o espaço da cadeira de rodas; portanto, se você precisar chutar alguém do assento para dobrá-lo e manobrar a cadeira de rodas, não será outra pessoa com deficiência.

— Mołot 04/01

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Também funciona de outra maneira - se você está saudável, mas não quer ser solicitado a deixar seu lugar (por exemplo, com medo da interação social ou não fala o idioma local), simplesmente passa a prioridade e continua de pé . A designação de assentos prioritários é um cenário em que todos ganham.

— Agent_L 4/01

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Fonte relevante: en.wikipedia.org/wiki/Bystander_effect É por isso que em uma emergência você não pergunta "alguém chama a ambulância", você escolhe um espectador e diz " você chama a ambulância". Os assentos designados estão basicamente dizendo "você desocupa o assento", removendo assim a difusão de responsabilidade.

— Agent_L

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Aqui estão algumas razões para isso. Para ser claro, o raciocínio exato variaria por operador ou agência.

Os assentos Prioritários geralmente ficam próximos à porta, facilitando o acesso ao embarque, saída e em caso de emergência.
Os assentos Prioritários costumam ser de dupla finalidade e podem ser dobrados / arrumados para acomodar dispositivos de mobilidade.
A designação de assentos como Prioridade é um impulso extra para disponibilizá-los. Sim, você deve renunciar a qualquer assento a um piloto com uma perna quebrada, mas você realmente deve renunciar aos assentos designados.
A acessibilidade é uma questão importante nos países desenvolvidos. A designação de assentos Prioritários é benéfica operacionalmente (como acima) e na opinião pública do operador.

— Johns-305
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Um complemento ao item 3: designar um assento específico ajuda a evitar o efeito de espectador : se você ocupa o lugar prioritário, é você quem deve deixar seu lugar primeiro.

— molnarm 4/01

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Também um complemento ao número 1: esses assentos estão quase sempre na mesma elevação que o "piso" do ônibus, para que você não precise subir ou descer no ônibus. Especialmente importante para idosos com joelhos fracos e mulheres grávidas. (em comparação, a maioria dos outros assentos de nossos ônibus na Turquia é elevada por algum motivo ou outro, geralmente devido a limitações técnicas do design do ônibus)

— John Hamilton

Também encoraja as pessoas a ocupar assentos não prioritários primeiro, pois as pessoas sabem que têm muito menos chances de desistir de seus assentos se escolherem um assento diferente; portanto, menos pessoas móveis não terão dificuldade em se sentar no meio de uma carruagem em vez de ter que pedir a alguém para sair de um assento prioritário.

— James

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Os assentos prioritários designados são "melhores" para pessoas com várias deficiências, de várias maneiras diferentes:

Como o @ Johns-305 aponta, eles podem ser dobrados para acomodar dispositivos de mobilidade.
Eles estão ao lado de uma porta, portanto, uma pessoa com deficiência não precisa ir muito longe.
Os cães-guia geralmente são treinados para guiar uma pessoa a lugares específicos. Esses assentos também podem ter mais espaço para acomodar o cachorro.
Em um ônibus, o assento na janela não é muito acessível, nem o assento no topo da roda (e é um pouco mais alto). Existem várias configurações de assentos nos ônibus, mas em todos os casos nem todos os assentos são igualmente acessíveis. Os assentos com prioridade designada são os acessíveis.

Assim, uma pessoa que ocupa um lugar prioritário está ciente de que o lugar que ocupou é aquele que seria necessário para uma pessoa com deficiência - outro lugar não será um substituto aceitável.

Da mesma forma, exigir que trens e ônibus tenham assentos designados implica exigir assentos que atendam às várias necessidades de pessoas com várias deficiências. "Qualquer lugar" simplesmente não serve.

— Galastel suporta GoFundMonica
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Isso faz total sentido nos casos em que é verdade. Fiz a pergunta porque, se bem me lembro, já vi muitos trens em que os assentos reservados não parecem mais convenientes em nenhum aspecto. Freqüentemente, os assentos estão em grupos de quatro, dois de frente para dois, e em cada carro, um grupo aparentemente aleatório de quatro é designado como assento prioritário. No caso pouco frequente em que há quatro pessoas com mobilidade reduzida, parece que seria realmente uma má ideia sentá-las juntas, já que as do corredor precisam se levantar para permitir que as da janela se sentem ou pulem fora.

— abl

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@abl Você pode dizer onde viu esse posicionamento "aleatório" de assentos prioritários? Por exemplo, em todos os trens do Reino Unido que vi, eles estiveram perto das portas (ou, possivelmente, dos banheiros).

— TripeHound

@TripeHound Em Barcelona e arredores. Não posso ter certeza de que a veiculação seja realmente aleatória, mas lembro-me de me perguntar por que foram escolhidas como vagas prioritárias e sem encontrar um motivo óbvio. Vou prestar mais atenção na próxima vez que embarcar em um desses trens.

— abl

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Parece-me bastante contra-intuitivo que os assentos prioritários sejam dobráveis para acomodar dispositivos de mobilidade (e, de fato, isso não é algo que eu já notei no Reino Unido): e se uma pessoa enferma ocupasse esse assento e depois um usuário de cadeira de rodas subseqüentemente embarca? A pessoa enferma realmente precisaria desocupar o assento e procurar outro. Certamente melhor que os assentos dobráveis sejam ocupados por pessoas saudáveis?

— eggyal

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Seu ponto de vista sobre mais espaço não é apenas sobre cães-guia, mas auxiliares de locomoção, ou simplesmente mais espaço para entrar e sair em vez de precisar torcer e dobrar ao mesmo tempo. O espaço extra é um dos principais motivos para designar assentos específicos. (Eu estava indo para adicionar uma resposta para esse efeito, mas você mencionou que já)

— Chris H

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Esses assentos estão lá para garantir que as pessoas que precisam de assentos encontrem um assento disponível.

Sim, as pessoas podem abrir mão de quem precisa, mas nem sempre funciona no mundo real por várias razões:

Nem sempre é óbvio quando as pessoas precisam deles (pode não parecer tão velho, mas tem problemas para ficar em pé, pode estar grávida sem mostrar muito, pode ter uma condição médica oculta, etc.)
Um não pode se atrevem a oferecer a sua sede em caso de dúvida por medo de ofender ( "Eu não sou aquele velho obrigado!", "Não, eu sou não grávida obrigado!")
Quem precisa nem sempre pode perguntar (eles não querem incomodar ou não sabem, talvez você também precise)
Mesmo quando solicitados, alguns podem não dar o seu lugar argumentando que não há obrigação de

Para resolver todas essas questões, existe um assento designado reservado para as pessoas carentes e elas sempre devem ser cedidas quando necessário, mas idealmente e dependendo da cultura, elas devem ser deixadas vazias.

Então você pode pensar que "é um monte de lugar desperdiçado", bem, sim e não. O fato é que o número de assentos prioritários geralmente corresponde à proporção de pessoas que precisam deles.

Exemplo: Vamos supor que 5% da população precise estar sentada (idosos, deficientes, mulheres grávidas, etc.). Se um transporte tiver uma capacidade padrão de 100 pessoas (30 sentadas, 70 em pé), pode haver 6 assentos prioritários. Isso representa 20% dos assentos disponíveis, mas apenas 6% da capacidade. Eles não estarão vazios, estarão tão cheios quanto a carruagem inteira.

Então, se ninguém usar o assento prioritário sem precisar dele e o transporte estiver 30% cheio, pode haver 26 pessoas sentadas (24 no assento normal e 2 no assento prioritário), 4 pessoas em pé e 4 lugares prioritários disponíveis. Agora, isso é um desperdício de espaço, mas é necessário garantir que as pessoas que precisam deles encontrem um disponível.

Se você realmente deseja se sentar nesse cenário, poderá usar um dos lugares prioritários com a seguinte regra geral:

Nunca use o último assento prioritário
Se você estiver em um assento prioritário e não houver outro disponível, abandone o seu assento mesmo sem ser solicitado, alguém em necessidade pode estar esperando silenciosamente

— zakinster
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+1 por mencionar o teste óbvio para quando desocupar um assento prioritário. Deixe sempre um aberto e você nunca será solicitado a desocupar um, pois sempre há um para um caso de necessidade genuíno. Isso deve ser ensinado todos os anos em todas as escolas de todos os lugares.

— KalleMP 8/01

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Certamente, qualquer cidadão de ascendência competente deve alegremente abrir mão de seu assento para uma pessoa necessitada. Enquanto isso, no mundo real ...

É um efeito indireto (planejado) da ADA ou leis similares

ADA significa "Lei dos Americanos Portadores de Deficiência", mas a UE e a maioria dos países civilizados têm uma lei semelhante. Requer que as acomodações sejam incorporadas quando as instalações forem novas ou reformadas, assegure a privacidade médica, etc. Algumas leis, como a Lei Unruh da Califórnia, também fornecem conseqüências para a discriminação .

Uma pedra angular da ADA etc. é que os fornecedores devem sempre "fazer o que é fácil".

A própria definição de cartão postal ilustrado de "O que é fácil" está dando aos assentos mais próximos da porta para pessoas com mobilidade reduzida. Este é um mandato, por isso é necessário para o pessoal para fazer isso, e a mobilidade limitada ou qualquer advogado ADA pode levantar todo tipo de inferno se não o fizerem.

Até o momento, nenhuma marcação de assento é necessária. Os funcionários devem fazer isso independentemente. É obrigatório, não um talvez ou uma sugestão.

Mas tente explicar isso ao público

O motorista não pode realmente mover o ônibus até que a pessoa com mobilidade reduzida esteja sentada. No entanto, ela pode colidir com os hoi polloi ilimitados de maneiras que freqüentam ônibus de transporte público. Se ela não conseguir se sentar facilmente, o motorista precisa intervir . O cidadão pode responder "Mas por que devo desistir do meu lugar?" "Porque a ADA" receberá um olhar vazio e um calcanhar.

Então, adicionando os sinais, ele pré-carrega o argumento do driver. "Porque você escolheu sentar em um lugar em que pessoas com deficiência têm prioridade, e aqui está uma." Problema resolvido.

Além disso: quando o recusador mal-humorado embarcou, havia assentos disponíveis na parte de trás do ônibus. Agora não há. O recluso poderia argumentar "portanto, você deve esbarrar em um dos retardatários nas costas para que eu possa me sentar, já que embarquei diante deles". Isso também é desativado pelo sinal. "Seus olhos estavam bem abertos; você sabia quando se sentou que esses assentos corriam risco de despejo."

O que eu disse até agora se aplica a todos os veículos, mesmo veículos mágicos com acesso igual a todos os assentos (nos quais eu não acredito muito).

De fato, essa sinalização de "assentos prioritários" auxilia no desafio sem fim de todo operador de ônibus: fazer com que as pessoas parem de andar pelas portas e se movam para a parte de trás do ônibus .

Assentos não são iguais

Nos ônibus que ando, cerca de 30-40% dos assentos no ônibus têm esses sinais de "assentos prioritários". É mais do que você provavelmente terá pessoas com mobilidade reduzida.

Em muitos casos, os assentos não são nem um pouco iguais: é um ônibus ajoelhado, que pode esvaziar a suspensão do airbag para colocar a entrada da frente a cerca de 20 cm do chão. Isso é uma grande ajuda para a mobilidade reduzida e torna os bancos da frente mais desejáveis, o que também lhes permite embarcar / sair à vista do motorista, para que ele possa observar ou ajudar.

Além disso, alguns assentos (4-6) costumam "virar para cima" para criar um espaço aberto onde há cadeiras de rodas empatadas. Aqueles estão em locais específicos e, absolutamente, recebem esses sinais.

— Harper - Restabelecer Monica
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Para aqueles de nós que não conhecem a terminologia legal e suas abreviações, ou talvez morem em uma jurisdição diferente ou até falem um idioma nativo diferente ... você poderia explicar o que é ADA?

— Tetsujin

[apenas para informações] No Reino Unido, a maioria dos ônibus é de dois andares com 2 ou 3 portas (3 somente nos novos Routemasters ), com fácil acesso geralmente entre a área da porta frontal e central. Mesmo com as portas de entrada e saída sendo separadas, ainda existe uma tendência de ficar nessa área, a menos que seja obrigado a seguir em frente. A sinalização ajuda, é claro, até que estejam perto da capacidade. O quarto de pé fica apenas no andar de baixo, não no andar de cima, por razões óbvias de segurança. Estes também podem 'ajoelhar-se' para reduzir a altura.

— Tetsujin

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A lei europeia que você vincula "O Parlamento Europeu e o Conselho chegaram a um acordo provisório em [..] em 8 de novembro de 2018.". Duvido que seja a causa de algo que tem sido (pelo menos onde eu moro) dessa maneira desde os anos noventa. Pode haver alguma outra lei que seja relevante (embora talvez não seja uma lei em toda a UE), mas a que você vinculou não parece ser relevante.

— Jasper