Como resolver o problema de idioma em Ancara, Turquia?


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Logo começarei a estudar meu mestrado em Ancara, na Turquia . Não conheço o idioma e recebo comportamentos estranhos ao pedir ajuda em inglês:

Por exemplo,

  1. Começo com "Merhaba" ("Olá" em turco) para aquecer a conversa e depois pergunto em inglês, mas elas riem;

  2. Começo perguntando "você fala inglês?" e a resposta é normalmente "não", às vezes com um pouco de raiva.

  3. E quando eu faço minha pergunta diretamente em inglês, alguns deles tentam ajudar, por exemplo, mostrando instruções com as mãos e falando turco com velocidade lenta, mas não consigo entender a maior parte da conversa porque não conheço o idioma e a maioria muitas pessoas respondem à pergunta em turco de maneira cabeada que supõem como se eu fosse um nativo de turco. (porque??!)

Nenhum dos problemas mencionados acontece quando estou na universidade.

Eu devo morar aqui por pelo menos dois anos. Portanto, é muito importante ter um gostinho da cultura e entender as pessoas, e eu ficaria muito feliz se pudesse evitar qualquer desrespeito não intencional. Como posso lidar com essa situação, especialmente o problema de idioma?

PS Com toda a sinceridade, estou confuso: por um lado, algumas vezes conheci pessoas muito amigáveis ​​na Turquia e não consigo imaginar que elas tenham intenções desagradáveis. Por outro lado, o problema não deveria estar do meu lado, porque eu não vi comportamentos semelhantes viajando em países vizinhos (supostamente culturas similares), por exemplo, Irã ou Geórgia e nenhum dos problemas mencionados ocorre dentro da universidade turca que eu quero para estudar.

Edit . Nos últimos dois dias, aprendi turco e usei. Mas, infelizmente, recebi reações muito piores. As razões podem ser mais do que eu sei, mas as duas razões pelas quais acredito são que as pessoas não gostam de ouvir sotaques diferentes (por serem uma sociedade muito homogênea) e a outra é que pensam que sou um requerente de asilo que preciso aprender a linguagem deles. Por favor, corrija-me se estiver errado, mas ouvi alguns estudantes estrangeiros se sentirem muito indesejados, a menos que falem inglês. Os comentários e as respostas são gerais, podem não ser úteis para alguns países como a Turquia, mas aprecio qualquer orientação escrita. Última palavra: eu amo a Turquia, mesmo que não esteja me sentindo indesejável. E meus melhores cumprimentos e desejos para aqueles (até poucos) turcos que me ajudaram muito recentemente. Obrigado. :-)


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Nenhum desses comportamentos me parece particularmente estranho se as pessoas com quem você está falando não falam muito inglês, o que não é incomum, especialmente quando se fala com pessoas de fora da indústria do turismo. Como essas interações diferem da tentativa de conversar com pessoas que não falam inglês em outros países?
Zach Lipton

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Se a sua universidade oferece essa oportunidade, faça um curso básico de turco para estrangeiros. A maioria das universidades que levam a sério os estrangeiros deveria ter uma. Se sua universidade é financiada pelo governo, há uma chance maior de que sejam um pouco mais orientadas para o idioma turco, o que seria uma vantagem para você. Tente encontrar um amigo turco ou de língua turca e saia com eles na cidade, prestando atenção quando eles estiverem falando. Finalmente, se tudo isso não funcionar, há um (pelo menos um) clube em Ankara voltado para expatriados e pessoas multilíngues.
Gallifreyan

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Para ser perfeitamente honesto, a idéia de estudar em um país estrangeiro por mais de 2 anos e não se preocupar em aprender os níveis de "sobrevivência" do idioma local parece estranha na melhor das hipóteses e muito desrespeitosa na pior das hipóteses. Quero dizer, uma coisa é não se incomodar em aprender se você estiver lá por duas semanas, mas se você estiver estudando por 2 anos, faça pelo menos um curso básico.
DRF 01/02

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Comentários não são para discussão prolongada; esta conversa foi movida para o bate-papo .
Willeke

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Ancara é uma cidade fechada com pouca exposição estrangeira. Não há muitos lugares para atrair turistas em Ancara. Ao ouvir as respostas, lembre-se disso. Por exemplo, suas chances de encontrar alguém com inglês decente em torno de Antália são muito maiores. A exposição a estrangeiros também torna essas pessoas mais dispostas a ajudar. Minha sugestão é procurar pessoas mais jovens que pareçam diferentes da norma local.
Cem Kalyoncu

Respostas:


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Eu sou um cidadão turco que também vive e estuda em Ancara; Posso dizer-lhe que a razão pela qual você recebe respostas tão indelicadas é que quase todo mundo no país está bravo (não com você :)) como uma espécie de natureza por causa da situação política e econômica do país. Até eu, quando saio do campus, fico desconfortável com a situação.

Sobre como você pode contornar o problema de idioma; experimente guardas de segurança em lojas ou alguns que trabalham em grandes cafés, acho que serão mais úteis para você; mesmo se não souberem inglês, poderão encontrar alguém que saiba o idioma.

Fora isso, em algum momento (como as outras respostas já apontaram), o nível básico de sobrevivência e turco é obrigatório, a menos que você planeje passar seus 2 anos apenas no campus (o que é realmente bom para mim, portanto não é uma condição retórica).


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Uma maneira de ajudar essas situações é:

  • Comece perguntando se eles falam inglês, em turco . Não sei turco, mas o Google Translate diz que é "İngilizce biliyor musunuz?" Certifique-se de obter a pronúncia correta o suficiente, para não perguntar se o hovercraft tem enguias.
  • Se a resposta para a primeira pergunta for negativa, aprenda turco básico o suficiente para conduzir os negócios de que você precisa (compra de mercadorias, solicitação de direções etc.).

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O Google Tradutor está realmente certo (significa "você sabe inglês?"). É basicamente pronunciado como "ingliz-jay bili-yor moo-soonooz"
Crazydre

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Outra boa frase pode ser: "Sinto muito, mas não falo turco".
mkennedy

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Estou sinalizando este registro porque está arranhado.
Columbia diz Restabelecer Monica

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A maneira como esta resposta está redigida atualmente, se a outra pessoa não sabe inglês, está sugerindo que eles deveriam suspender seus negócios e esperar pacientemente por várias horas / dias / semanas enquanto o OP desaparece e aprende um pouco de turco… :-)
gidds

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As três frases mais importantes a serem conhecidas em qualquer idioma: "Sinto muito, não falo [idioma]", "Alguém aqui fala inglês?" e "onde fica o banheiro?"
Mason Wheeler

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Eu sou turco. Em primeiro lugar, direi que meu inglês não é perfeito - se você não me entende, por favor comente e tentarei esclarecer.

  • É uma boa escolha começar com olá ( merhaba ) ou com licença ( affedersiniz )
  • minha primeira sugestão é perguntar às pessoas se elas podem falar inglês ou não:
    • Você sabe inglês? ( ingilizce biliyor musunuz? )
    • Você fala inglês? ( İngilizce konuşabiliyor musunuz? )
  • Peça às pessoas da sua universidade para ajudá-lo. É provável que eles estejam dispostos:
    • Você poderia me ajudar por favor? ( Bana yardımcı olur musunuz lütfen? )
    • Eu não sei turco (Türkçe bilmiyorum)
  • Aprenda turco básico (números, direções, etc.). Dessa forma, é muito mais provável que as pessoas possam ajudá-lo. Por exemplo: como posso ir para ...? ( ... nasıl gidebilirim? ) e você pode adicionar para onde deseja ir. Como posso chegar ao museu? ( Müzeye nasıl gidebilirim? ), Como posso chegar a Anıt Kabir? ( Anit kabir'e nasıl gidebilirim? ). As instruções são " düz git " (siga em frente), Sola dön (vire à esquerda) e Sağa dön (vire à direita). Cadde ou Sokak (Rua)
  • Quanto isso custa? (Fiyatı ne kadar?) Etc
  • pesquisar no google por ingilizce-türkçe diyaloglar ( diálogos em inglês-turco)
  • assista a palestras turcas do TEDx (geralmente existem legendas em inglês)

Esses links também podem ajudar:


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Depois de obter algumas informações na internet e de algumas pessoas ao redor, acho que não precisarei praticar em turco. No entanto, obrigado por sua ajuda. :)
Um anjo esquizotípico

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De nada. Sinto muito pelos seus sentimentos e pelo povo do meu país, alguns deles realmente desrespeitosos.
proto

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@ASchizotypalAngel Acho que não vou precisar praticar em turco , mas na sua pergunta que você escreve, devo morar aqui por pelo menos dois anos. Realize-se e comece a fazer um curso de turco o mais rápido possível. É muito incivilizado viver em um país durante esse período e não aprender o idioma; você é um convidado em outro país, portanto, se comporte como um bom.

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@JanDoggen, parece um cão latindo em vão, em vez de um comentário construtivo. Além disso, os hóspedes não pagarão pelo host.

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Para responder ao porquê em suas perguntas: eu não sou turco, mas moro na Turquia desde 2016. O motivo para responder fluentemente em turco é que eles não têm empatia pela sua situação: pensam que falar em inglês é rude se você mora em Peru. Veja, por exemplo, a cena inicial do filme Equalizer 2 no trem turco. Eu ouvi essa frase deles: Sende Inglizge var bende de turkce var , ou seja, se você sabe inglês, eu sei turco , ou seja, copiando o que raramente acontece na França ou na Áustria.

Ou aprenda turco, que você pensará ser um refugiado ou escolha ficar calado e isolado.


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Mmmm, esse é o tipo de resposta que eu esperaria em muitos lugares; bom vê-lo confirmado. - Talvez o OP deva considerar como eles se sentiriam se, em seu país de língua inglesa, alguém os procurasse e começasse a falar com eles em turco (ou em outro idioma obscuro)? Especialmente se a pessoa não falava inglês e parecia irritada por o OP não poder usar seu idioma? Provavelmente isso pareceria arrogante e rude. Portanto, quanto mais esforço o OP puder colocar no aprendizado do turco, melhor. E se é muito importante “provar a cultura e entender as pessoas”, é essencial!
gidds

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@ gidds, se você pensa no mundo real e não na TV da Turquia, existe uma simetria entre turco e inglês, então sugiro remover as palavras em inglês dos seus passaportes, fechar as universidades dos cursos de inglês na Turquia etc. Falar inglês de maneira diferente - O país inglês de uma pessoa que não seja inglês é normal, não rude. É considerado rude apenas na Turquia quando ouvi algumas pessoas pensarem que os funcionários da NASA praticando turco economizam tempo em suas comunicações.
Milojica Jacimovic 01/02

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@MilojicaJacimovic, não estou sugerindo uma simetria - eu estava apenas tentando ilustrar o problema de uma maneira que o OP possa achar mais fácil de se relacionar. E embora eu ache que não fazer nenhum esforço para falar o idioma local possa parecer rude em muitos lugares, fico feliz em adiar o seu conhecimento pessoal desse caso em particular, e vejo que as pessoas na Turquia podem ter motivos especiais para reagir mal a Inglês.
gidds 01/02

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O fato de algumas pessoas que falam inglês não conseguirem ver a simetria da situação pode ajudar algumas pessoas em outros países a não serem muito solidárias com as pessoas que tentam viver lá por anos sem ter aprendido nem um pouco da língua. No entanto, isso não é exclusivo dos falantes nativos de inglês, mas há muitas pessoas no mundo com pensamentos como "Por que essas pessoas não falam comigo no meu idioma dominante útil e impressionante, em vez de se ater ao idioma ruim quando eu vou? para o país deles ".
Pere

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+1 para aprender turco. De fato, as expressões de saudação fornecidas por algumas respostas são ensinadas na primeira hora em um curso gratuito on-line do Duolingo.
Pere

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Embora existam muitos turcos que conhecem uma boa quantidade de inglês, alemão ou francês, receio que, em geral, o nível de inglês seja baixo na população turca. Quando se trata de obter orientações, as pessoas preferem dizer qualquer coisa para ajudar, com boas intenções, mas nem sempre útil. Mesmo que seja com linguagem corporal.

Algumas dicas úteis para esta situação podem ser:

  • Para aprender o vocabulário básico sobre instruções, confira este link
  • Tente perguntar a jovens, como universitários ou até mesmo estudantes do ensino médio, e lojistas em locais turísticos. Principalmente, eles têm uma chance maior de saber inglês o suficiente para conversar.
  • Faça amigos turcos nativos em sua universidade e explore com eles. Vai ser muito útil com um guia ao seu lado.
  • Como sugeriu Greg, tente aprender alguns turcos básicos de "sobrevivência".

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Eu não sou turco, nem falante de turco. Já visitei a Turquia, assim como vários outros países europeus ...

Em geral, quanto mais você mostrar que está tentando, mais ajuda receberá. Arranje um tutorial para iniciantes (muitos guias de países incluem isso) e trabalhe com algumas frases básicas antes de sair. Se você pode acessar o Youtube e encontrar tutoriais para as pessoas que dizem essas frases, melhor ainda. Minha experiência de férias é que normalmente adiciono uma ou duas frases por dia e sempre tento sair sabendo "olá", "por favor" e "obrigado". Depois de duas semanas de férias, é incomum que eu não consiga contar no idioma, por exemplo (talvez pedindo aos assistentes de loja que digam os preços devagar, mas basicamente chegando lá).

Também pode ser útil divulgar seu livro de frases. Isso mostra que você está tentando, e as pessoas podem apontar para uma frase ou palavra se você está claramente perdendo o que estão dizendo.

Em muitos países, as pessoas têm orgulho de quão bem falam inglês, porque isso é visto como um sinal de ser uma pessoa educada capaz de dominar o mundo. No norte da Europa, é perfeitamente possível que eles falem melhor do que um falante nativo de inglês!

Em alguns outros países, porém, as línguas estrangeiras são mais toleradas do que bem-vindas. Isso muitas vezes se liga à força do nacionalismo no país. Vale a pena notar que esse é o caso da Grã-Bretanha - os britânicos costumam viajar para o exterior e esperam que as pessoas nos entendam, mas os estrangeiros que falam sua própria língua na Grã-Bretanha são frequentemente menosprezados e cada vez menos crianças britânicas estão aprendendo línguas estrangeiras para qualquer idioma. nível de proficiência.


Totalmente OT, mas o seu último parágrafo explica de modo muito! Sou americano e tendemos a ser moderadamente multilíngües, mas cerca de 99% da minha experiência (TV e 1 viagem a lá) indica fortemente que os britânicos são muito monolíngues. É bom ter a confirmação (voluntária) de um britânico! BTW- Eu concordo com o resto de seus pontos também.
FreeMan

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Eu segundo isso. O OP precisa se esforçar mais . Vá para um curso intensivo, imersão total, com livros, cursos, o DuoLingo no seu telefone. Você pode aprender o idioma em 4 meses, se você se lembrar disso. Referência: Eu sou da Europa Ocidental e aprendi a língua turca
vikingsteve 01/02

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@FreeMan Sim, isso me incomoda demais. Acho desrespeitoso ir para outro país e, pelo menos, fazer um esforço. O Brexit é outro sintoma dessa cultura de desrespeito a uma Europa mais ampla fora das fronteiras do Reino Unido. É tão decepcionante porque pensei que meu país era melhor que isso, mas há tanta loucura no mundo agora que somos apenas um entre muitos. Continuarei como estamos, ensinarei a meu filho o mesmo e continuaremos recebendo elogios e pequenos bônus da equipe do hotel, que os outros britânicos perdem por serem como são. :)
Graham

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"Em alguns países, as pessoas têm orgulho de quão bem falam inglês" e, em alguns países, algumas pessoas com um nível não tão bom de inglês estão interessadas em um pouco de prática e, portanto, dar orientações a um turista que fala inglês é uma vantagem. ganhar.
Pere

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Eu sou de um país de língua inglesa e aprendi turco com sucesso.

Primeiro de tudo, você precisa decidir se realmente deseja aprender o idioma. Se você estiver em um país estrangeiro por 2 anos, geralmente é uma boa ideia fazê-lo.

Ao aprender o idioma, você

  • Facilite o dia a dia e a vida escolar para si mesmo
  • abrir muitas novas oportunidades que você não teria
  • mostrar respeito à nação anfitriã e sua cultura

Observe o último ponto. Eu realmente não acho que você pode passar 2 anos e esperar se dar bem com apenas "olá" e "você fala inglês".

Não me interpretem mal, o turco não é um idioma fácil à primeira vista, mas depois de ter o básico, é surpreendentemente mais fácil.

E, na minha experiência, os turcos serão extremamente positivos quando você se esforçar.

Talvez você não esteja fazendo o melhor esforço? Talvez a população local sinta que você não está se esforçando o suficiente?

Faça um plano de aprimoramento pessoal para aprender um idioma:

  • Seja ousado e tente. Se você é naturalmente tímido, seja muito gentil em pedir ajuda
  • Fale a cada oportunidade. Quando você compra pão ou entra no ônibus - fale turco
  • Faça amigos turcos e socialize com eles (beba chá! Jogue gamão)

No que diz respeito aos estudos, recomendo o curso de turco DuoLingo (faça 30 minutos por dia no telefone) e o livro de Hugo, "Turco em 3 meses".

Boa sorte - iyi shanslar!


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Passei vários meses no total na Turquia (mas não em Ancara), meio como turista, mas principalmente permanecendo em bairros residenciais com AirBNB e couchsurfing. A maioria das minhas interações com os habitantes locais (exceto meus anfitriões) seria ao comprar algo, comer fora ou apenas pedir orientações. Não me lembro de ninguém ser hostil comigo, exceto em lugares muito turísticos. Provavelmente, ser mais branco que a média do turco ajuda aqui, então talvez seja diferente se você parece ser da Síria.

No geral, minha experiência é que a maioria das pessoas na Turquia não sabe falar inglês, a menos que seu trabalho envolva lidar com estrangeiros, ou eles o estudaram na faculdade e ainda não o esqueceram. Então, realisticamente, o turco é essencial para as interações aqui, a menos que você esteja em algum bairro moderno com estudantes Erasmus.

Eu recomendo os cursos de turco 1-7 da Memrise , que achei bastante de alta qualidade. Eu importei esses cursos para Anki e posso explicar como fazer isso nos comentários.

Nos cursos Memrise, o idioma é bastante formal. Para um idioma mais casual, você pode conferir a página do Facebook da hora do chá turco , onde eles postam desenhos animados com traduções. O podcast deles também é bom, eles explicam principalmente a gramática turca.

Você também pode aprender assistindo a vídeos com áudio turco e legendas duplas TR, EN. Eu posso explicar como ter 2 subs ao mesmo tempo que o mpvplayer. Mas é difícil encontrar esses vídeos com subs de boa qualidade. O canal turco tem alguns vídeos nos níveis iniciante e intermediário, que podem ser interessantes de assistir.

Este canal sobre alguns lugares interessantes em Istambul tem subs muito bons tanto em TR quanto em EN (quando disponível). É apenas um canal normal, não destinado a estudantes de línguas, por isso requer mais trabalho para entender.


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Fico surpreso se as pessoas são realmente rudes com você na Turquia, porque geralmente as pessoas são educadas e prestativas. Posso passar em turco depois de dois anos de aulas noturnas e de alguma ajuda sobre coloquialismos da hora do chá turca, que eu concordo que vale a pena conferir. Meu conselho seria aprender a ser educado em turco e o resto se seguirá. Sei que Ancara pode ser mais difícil, porque há menos turistas e estrangeiros que tendem a trabalhar para embaixadas ou empresas multinacionais e provavelmente têm um comando razoável dos turcos por seu trabalho. Vale a pena aprender um idioma. Muitas felicidades.


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