Posso evitar a discriminação contra estrangeiros no Japão?


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Ouvi dizer que pode haver discriminação contra estrangeiros e até cidadãos naturalizados nascidos em outros países, no Japão, e isso acontece em onsen, bares e estabelecimentos de entretenimento adulto.

Esse é um problema mais comum em áreas mais rurais, como Tohoku, do que em locais metropolitanos como Tóquio?

A maioria dos lugares que discrimina estrangeiros é estrita em relação a suas políticas ou está disposta a ignorar as regras se você obviamente não cria problemas? E se você explicar que não é um dos (Nacionalidade X) que causou problemas recentemente?

Em locais onde uma proporção significativa de estabelecimentos discrimina estrangeiros, os lugares que não discriminam são razoavelmente inferiores aos que discriminam?


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Meu conselho: encontre um local que seja favorável ao estrangeiro. Geralmente, não importa de onde você é. As pessoas que odeiam você porque você é X também odeiam Y. A menos que alguém diga: "Eu odeio americanos / holandeses / etíopes". Nesse caso, basta ser "canadense / alemão / queniano". Se alguém lhe disser que os estrangeiros não são permitidos aqui, ou depois de um certo tempo, vá para outro lugar. O Japão é um lugar agradável, mas há um pouco de discriminação. Não deixe que isso te decepcione.
Copo

Muitas ótimas respostas para eu escolher uma resposta aceita durante as férias! Mark, faça sua escolha pela recompensa independente de mim, por favor.
Andrew Grimm

Respostas:


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A resposta curta é: não, você não pode, mas realmente não é um problema.

Presumo que sua foto de perfil seja precisa e você é um homem branco.

A noção ocidental de que todo mundo deveria ter uma pausa equilibrada, independentemente de fundo ou aparência, simplesmente não existe aqui no Japão. Os japoneses sentem o direito de julgar de acordo com as aparências. Homens brancos têm um papel aqui, e não é ruim. Você não experimentará as mesmas pressões conformistas que os nativos (por exemplo, os japoneses carecas têm um tempo podre) e, se você for solteiro, ficará completamente mimado!

Os sinais "somente em japonês" são muito raros (exceto para a indústria do sexo). Eles geralmente aparecem apenas em locais onde estrangeiros causaram problemas. Não é justo, mas se você quiser justiça, não venha aqui.

Um conselho prático: ajuste o perfil. Uma aparência formal e formal o levará a um longo caminho. Se você tem tatuagens, deixe apenas seus amigos íntimos vê-las. Desfrute de desempenhar o papel de convidado de honra. Depois de um tempo, ele vai se desgastar, mas a essa altura você já deveria ter imaginado se o Japão é para você.

Portanto, não se preocupe com discriminação. Basta seguir o fluxo e tenho certeza de que você se divertirá bastante.


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O Japão é uma sociedade muito mais cultural e racialmente homogênea do que os EUA. Na população japonesa, as pessoas desfrutam de barreiras mais baixas à confiança por causa dessas normas compartilhadas. Lembro-me de uma vez quando eu era criança, eu e minha família estávamos voando para o Japão, e minha mãe japonesa começou a conversar com uma japonesa no assento ao lado dela. Poucas horas depois, a senhora a convidou para me enviar para passar uma ou duas semanas em sua casa, em I-forget-where, apenas para conhecer uma área muito diferente do Japão da casa da minha mãe, para onde estávamos indo. Minha mãe era a favor, mas para meu pai americano isso parecia loucura.

Tendo vivido no Japão algumas vezes, posso ver que não era; as pessoas realmente se esforçam sinceramente para ajudá-lo, como @Andra aponta em sua resposta.

A desvantagem disso, é claro, é que, quando um estranho é jogado na mistura, poucas (poucas!) Pessoas podem ficar nervosas, porque essas normas de polidez e outras mais arbitrárias e difíceis de explicar (como o selo bobo) coisa que a @Andra também mencionou), de repente não é necessariamente compartilhada. É menos "ugh, eu odeio pessoas não japonesas" e mais "essa interação está indo bem?" e também alguns "oh deus, eu não me lembro de nenhum do meu inglês do ensino médio" :)

Se você sabe falar um pouco de japonês, obviamente isso ajuda bastante, mas apenas ser amigável, mas respeitoso, difundirá qualquer incerteza que eles possam ter sobre o quão desagradável as coisas serão. Como outros já apontaram, eles vêm de um lugar com altos padrões de cortesia, por isso, se você se apresentar da mesma forma, encontrará o seu "in".


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É difícil fazer declarações gerais sobre esse problema, porque é diferente para cada região, empresa e indivíduo. Vou apenas listar alguns pontos:

  • Em geral, a discriminação explícita (isto é, um sinal "apenas para clientes japoneses") é rara, não acho que existam "lugares em que uma proporção significativa de estabelecimentos discrimine estrangeiros".
  • O negócio de entretenimento adulto pode ser diferente (geralmente operado pela yakuza, que costuma ser muito nacionalista).
  • As áreas rurais dificilmente vêem estrangeiros; portanto, é menos provável que tenham uma política explícita, mas talvez mais provável que se sintam desconfortáveis ​​com os estrangeiros.
  • Se houver uma política explícita, provavelmente não haverá exceções; não se incomode em iniciar uma discussão.
  • Os estrangeiros de aparência caucasiana têm menos probabilidade de encontrar discriminação do que outros. Nacionalidade importa menos.
  • Falar japonês ajuda muito a aliviar os medos de que você será um cliente difícil e poderá levá-lo a alguns lugares que, de outra forma, poderiam reivindicar sua reserva total.
  • Estar na companhia de japoneses dispostos a atestar você é melhor ainda e pode até levá-lo a lugares com uma política explícita de "não estrangeiros".
  • Se você quiser ter certeza absoluta de que não enfrentará discriminação, vá para Roppongi em Tóquio - é um distrito de entretenimento inteiro que atende especificamente a estrangeiros.

Em relação ao seu segundo ponto, os yakuza são de fato frequentemente ligados à direita, mas se evitam os estrangeiros (o que não tenho certeza), não é por serem nacionalistas. Isso é de certeza.
precisa

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Há discriminação explícita em alguns lugares, mas estes são baseados no comportamento dos estrangeiros no passado.

  • Quando você tenta alugar um apartamento, às vezes os estrangeiros são explicitamente rejeitados (às vezes na forma escrita no anúncio). O motivo varia para diferentes nacionalidades das pessoas. A principal preocupação que um senhorio tem com os ocidentais, especialmente os americanos, é que eles têm o costume de usar os sapatos dentro de casa. Consequentemente, os americanos tendem a manter esse costume em uma casa japonesa, acabando mexendo e danificando o tatami. Quanto ao chinês, os proprietários estão preocupados com eles falando alto. E para a maioria dos estrangeiros, a maior dificuldade é que, no Japão, você pode descartar o lixo apenas dentro de um tempo limitado, na manhã de um determinado dia da semana, dependendo do tipo de lixo. Muitos estrangeiros não seguem essa regra, causando dor de cabeça aos vizinhos e / ou senhorio.

  • Ouvi dizer que há uma luta nos banhos públicos entre clientes russos e os proprietários do banho. Aqui, o problema é que muitos estrangeiros tentam entrar na banheira sem lavar o corpo. O objetivo de se mergulhar na banheira é diferente entre os países ocidentais e o Japão. No Japão, a banheira é para aquecer o corpo, aumentar o fluxo sanguíneo e relaxar. As pessoas ficam na banheira por um tempo e a água na banheira deve ficar limpa. A lavagem do corpo não deve ser feita dentro da banheira, mas fora dela, antes de mergulhar o corpo na banheira.

Alguns deles são apenas preconceitos, e alguns são coisas reais que acontecem particularmente com estrangeiros, e essa é a principal razão pela qual há discriminação no Japão. Não considero que seja assim, mas é a realidade. Isso é de fato discriminação, e se as pessoas quisessem evitar esse problema, deveriam pensar em algo diferente de discriminação baseada na aparência.


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Não estava ciente de qualquer discriminação do que nunca quando viajei pelo Japão. Foi-me dito que estrangeiros não eram permitidos em alguns hotéis. Pessoalmente, nunca fui rejeitado. Meu palpite é tão comum quanto em qualquer outro país. Talvez eu seja grossa demais para ter notado. Nesse caso, você tem a sua resposta, apenas seja grossa;)

Na verdade, eu diria o contrário. As pessoas se esforçavam muito para ajudá-lo, às vezes até o ponto em que eu comecei a me sentir desconfortável, porque eu estava claramente interferindo na vida pessoal deles.

Pode haver alguns aspectos da vida "japonesa" que possam explicar algum sentido sendo ignorado. A primeira é a barreira do idioma existente se você não fala japonês.

Depois, há o carimbo para assinar um contrato. No Japão, você aparentemente não assina contratos, tem um pequeno selo. Acabei tendo esse selo, que é uma ótima lembrança. Foi-me negado comprar um telefone que eu realmente, realmente queria. O primeiro comentário foi que não era permitido aos estrangeiros, apenas porque o requisito do selo era muito complicado para explicar. Um japonês não apenas precisa explicar o sistema de carimbos, mas também precisa descobrir uma escrita em japonês para o seu nome, se você quiser ter esse carimbo.

Finalmente, existe alguma noção dos níveis da sociedade no Japão. Não entendi completamente os diferentes níveis, mas importa se você é, por exemplo, diplomata ou estudou na universidade de Tóquio. Isso me foi explicado por um cara no trem, para que também pudesse ser completamente lixo.

Pessoalmente, nunca tive conhecimento de qualquer discriminação, além do mesmo idiota, você encontraria em qualquer lugar do mundo.

Mas, novamente, pensando sobre isso, eu realmente não conheci esse idiota.


Minha impressão é que ele está escondido abaixo da superfície, de modo que é bem provável que você não o encontre como viajante, mas se você conversar com algum expatriado que mora lá, esse será um dos principais tópicos.
Hippietrail 25/10/2013

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Morei no Japão por um ano e meio em meados dos anos 90. Eu era, na época, bastante fluente em japonês e muito respeitoso com seus costumes. Lembro-me de uma noite em que alguns amigos e eu estávamos na cidade, paramos em frente a um bar e começamos a conversar com o porteiro. Após vários minutos de conversas amigáveis ​​em japonês, começamos a entrar. Porteiro levantou a mão e deu um passo para o lado, revelando uma placa "No Gaijin". Apesar de eu e meus amigos sermos fluentes em japonês e obviamente não sermos pessoas que começariam a ter problemas, não havia como entrar naquele bar.

Incidentes como esse foram poucos e distantes entre si. Na minha experiência, a maioria das pessoas era muito gentil e cortês e eu enfrentava pouca discriminação como estrangeiro, e mesmo quando eu gostei do incidente acima, eles foram realmente educados. Até as pessoas que eu conhecia que não falavam japonês tinham poucos problemas, desde que não fossem idiotas.

Na maioria das vezes, os japoneses, especialmente os mais jovens, pensavam que os americanos eram bem legais.


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Antes de tudo, ler Debito.org fornecerá uma imagem bastante enganadora do Japão. O cara está em uma cruzada para descobrir todo tipo de discriminação e "discriminação" que pode e, embora eu respeite algumas das coisas que ele fez, às vezes ele exagera.

Portanto, a boa notícia é que, como um homem branco, é muito improvável que você se depare com uma discriminação aberta. (Muitas das histórias de horror de Debito envolvem trabalhadores migrantes de pele mais escura, que são tratados com muito menos respeito. Eu também não gosto, mas shikata ga nai .) Eu moro no Japão há quatro anos e não me lembro. já viu um único sinal de "não estrangeiros", mesmo em lugares como o norte do Hokkaido que são - se você acredita no Debito - supostamente como focos de sentimentos anti-russos. Por outro lado, não gastei muito tempo tentando invadir bares de recepcionistas desonestos, que pelo que posso dizer são praticamente o único tipo de lugar onde "uma proporção significativa de estabelecimentos discrimina estrangeiros".

A má notícia é que há uma discriminação menos evidente, e se essas regras não escritas forem "políticas", elas serão aplicadas em todos os aspectos e não serão contrárias às regras. Esse é o ponto de preconceito, afinal: é mais fácil banir todo o X do que começar a tentar distinguir entre os vários sabores do X. No entanto, isso é principalmente para coisas como alugar apartamentos, obter cartões de crédito e o tipo de coisa que você só executará se você realmente mora no país a longo prazo.

Finalmente, não existe uma regra em preto e branco para onde a discriminação acontece. Tohoku recebe menos estrangeiros, então as pessoas estão menos acostumadas a lidar com eles; no entanto, na minha experiência, isso geralmente é positivo, pois as pessoas serão genuinamente curiosas e você será tratado com respeito extra. Em Tóquio, os gaijin são uma moeda de dez centavos, então ninguém piscará as pálpebras - mas mais pessoas terão preconceitos nascidos de más experiências anteriores.


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"Então, novamente, eu não gastei muito tempo tentando invadir bares de hostess desonestos" - você só acessa os bares de hostess mais sofisticados?
Andrew Grimm

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Eu estou sendo sarcástico. Mas, por acaso, muitas barras de hostess de luxo empregam senhoras ocidentais e não se opõem necessariamente aos homens ocidentais como clientes.
lambshaanxy

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Nessa viagem, fiquei em Sapporo, Zao Onsen, Sendai e algumas noites em Tóquio.

Fora da indústria de entretenimento adulto e de uma loja que vendia armas, entre outros , não enfrentei nenhuma discriminação com base em raça ou nacionalidade. Eu fui a bares em todos esses locais e não tive nenhum problema. Fui para onsen em Zao Onsen, Tsuru no yu onsen e Odaiba onsen, e longe de proibir estrangeiros, os três forneceram informações em inglês de um tipo ou outro, e os dois últimos também tinham informações em coreano.

Eu tive sucesso misto com bares de recepcionistas. Tentei alguns bares de recepcionistas em Sapporo sem sorte, e todos, exceto um dos que me deparei, me ignoraram. No entanto, em Sendai, um lugar se destacou para mim e eu passei uma hora lá.

Um tanto frustrante, embora eu não tenha sido permitido em bares de hostess em Sapporo, me deparei com elogios de Sup ペ シ ャ ル マ ッ サ サ Sup (Supesharu massāji) em Sapporo e Sendai. Tanto quanto me lembro, eles quase sempre falavam em inglês para mim! Quando expliquei que estava procurando bares de recepcionistas, não massāji, alguém me explicou que isso não era possível em Sapporo, mas que, além das salas de massagem, ele tinha uma área de terra para onde eu poderia ir. Kekko desu (não, obrigado)!

Eu só vi um "sem estrangeiros" assinar no Japão. Ficava do lado de fora de um pântano em Sendai.

Lamentamos muito, mas não podemos aceitar clientes estrangeiros em nosso formulário, então algo em japonês

Concluindo, rural e urbanizado não fizeram muita diferença nessa viagem, nem minha nacionalidade específica ajudou muito, e não foi um grande problema fora da indústria de entretenimento adulto.


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Como viajante, você não sofrerá discriminação no Japão. Os japoneses são pessoas inteligentes e podem dizer se você mora no Japão há muito tempo. Se eles acham que você é um "gaijin", significa que você mora no Japão, mas você não é japonês, eles o tratam como um pária. gaijin significa pária ou forasteiro; tem suas raízes em um antigo sistema de castas da época feudal. Não tem nada a ver com ser um passageiro no contexto em que alguns países o usam. Significa não japonês; alguém fora do circuito. Assim, como viajante, os japoneses veem algo em você que eles não têm em si mesmos, você se expressa livremente e não se torna japonês, e rirá e o tratará tão bem. seu ingênuo e alguém, eles também podem se expressar em uma sociedade muito fria e insolente. É por isso que tantos novatos no Japão se afastam do Japão pensando oh, que país maravilhoso quando, na realidade, eles apenas experimentaram a multa japonesa são de manipulação. É o gancho que atrai muitos, mas depois a cobra morde e você vê como ela realmente é. É verdade que há discriminação em todos os lugares, e todo defensor do Japão aponta para isso, mas a discriminação no Japão não é a mesma que em outros lugares. No Japão, se você não é japonês, não faz parte da família wa ou grande, então você é um pária, não importa que raça você seja. O Japão compartilha isso com muitas culturas asiáticas. e todo defensor do Japão aponta para isso, mas a discriminação no Japão não é a mesma que em outros lugares. No Japão, se você não é japonês, não faz parte da família wa ou grande, então você é um pária, não importa que raça você seja. O Japão compartilha isso com muitas culturas asiáticas. e todo defensor do Japão aponta para isso, mas a discriminação no Japão não é a mesma que em outros lugares. No Japão, se você não é japonês, não faz parte da família wa ou grande, então você é um pária, não importa que raça você seja. O Japão compartilha isso com muitas culturas asiáticas.
Meu conselho é aproveitar sua viagem, aproveitar a admiração falsa que os japoneses lhe dão e depois sair antes que a cobra encantada morra :)


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Uma das suposições que tive foi que a proibição de um subconjunto de um grupo (por exemplo, russos) é menos discriminatória do que a proibição de todo o grupo (por exemplo, todos os estrangeiros).

Isso pode ter sido uma suposição incorreta. Quando todos os estrangeiros são banidos, é como "nós gostamos de nihonjin", enquanto que se um grupo em particular fosse banido, seria como "lembramos quando seus companheiros destruíram a junta no ano passado".

Essa é a minha teoria baseada na questão do banho de tatuagem, de qualquer maneira.


Na verdade, a proibição do banho de tatuagens vem do desejo de impedir a yakuza, que era (tradicionalmente) o único grupo no Japão com tatuagens extensas.
lambshaanxy

@jpatokal: era isso que eu queria dizer. Eles só querem banir a yakuza, mas banem todos com uma tatuagem para torná-la menos ofensiva.
Andrew Grimm

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Eu acho que é mais fácil de implementar, já que você tem tatuagens ou não. Lembre-se, é a gerência que cria essas coisas, mas os peões da linha de frente a aplicam. A ofensiva não é realmente um fator: eu vi sinais proibindo a entrada no bōryokudan (暴力 団), aceso. "grupo violento", que é o termo legal para yakuza.
lambshaanxy
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