Obter um reembolso de um site fraudulento do ESTA fará com que eu seja incluído na lista negra dos EUA?

Um colega comprou acidentalmente um ESTA dos EUA em um site fraudulento que eu não irei dignificar com um link, cobrando US $ 31. ( O site oficial cobra apenas US $ 14.) Como a maioria dos sites de scam, o site conseguiu um ESTA, eles fizeram um corte de gordura.

Ele gostaria de solicitar um reembolso (o site promete que eles têm uma política de reembolso de 30 dias), receber seu dinheiro de volta e tentar novamente pelo site oficial, mas a Embaixada dos EUA na Austrália diz:

Se você acha que foi vitimado, pode entrar em contato com o banco ou a empresa do cartão de crédito e contestar as cobranças no extrato. Esteja ciente de que, se a cobrança de US $ 14,00 enviada ao governo dos EUA for reembolsada, a aprovação do ESTA será automaticamente negada e as solicitações futuras também poderão ser negadas .

Não vale a pena receber US $ 17 na lista negra do ESTA e ter que solicitar vistos da maneira mais difícil! Mas isso é um "poder" burocrático no sentido de "isso poderia teoricamente acontecer, mas nunca acontece na prática", ou "é isso que vai acontecer e estamos apenas sendo cautelosos com isso"?

Atualização para maior clareza : a discussão sobre se isso é legalmente fraudulento ou não está fora de questão. Esta pergunta está perguntando se o ato de solicitar um reembolso pode realmente impedir que você possa usar o ESTA no futuro.

Resolução: eles não tentaram reivindicar o reembolso.

usa esta scams

— jpatokal
fonte

Um visto "em papel" nos EUA custa US $ 160 para emitir, o que cobriria 10 reembolsos de US $ 16. Se a chance de entrar na lista negra for superior a 10%, simplesmente não vale a pena.

— JonathanReez apoia Monica

Seu colega autorizou a cobrança de US $ 31 ao pedir seu ESTA, não foi? Um estorno de cartão de crédito é para cancelar o uso não autorizado de um cartão de crédito e não deve ser usado se você encontrar o mesmo produto por um preço mais baixo em outro lugar posteriormente.

— Tor-Einar Jarnbjo

@ Tor-EinarJarnbjo Como proprietário de uma empresa, recebemos estornos pelas coisas mais ridículas. Infelizmente, o banco sempre fica do lado do cliente, mesmo que eles recebam claramente o produto que pretendem comprar. Tornou-se uma cura para o remorso do comprador ultimamente. = (

— corsiKa 01/09/2015

@corsiKa Não é verdade! Falando aqui como um cliente que foi queimado por empresas que (por exemplo) alegam à empresa de cartão de crédito que não receberam o cancelamento antes do prazo mensal e têm a documentação para provar que você autorizou cobranças mensais antes disso. E isso para um produto que não foi usado ou recebido durante o mês inteiro por uma cobrança, o cartão de crédito acabou revertendo o estorno para três meses depois!

@AaronHall Nada aconteceu, eles não tentaram reivindicar o reembolso.

— precisa saber é

Respostas:

O site oficial do governo dos EUA recomenda disputar o valor acima de US $ 14 (apesar de comprometer suas futuras visitas) :

https://help.cbp.gov/app/answers/detail/a_id/1164/kw/esta/p/0/c/0

Fui cobrado mais de US $ 14 pelo envio da minha inscrição ESTA, o que devo fazer?

Existem vários terceiros que criaram sites que cobram uma taxa pelo envio da sua inscrição em seu nome. Se você usou um desses sites de terceiros, sugerimos fortemente que você use seu número de referência para confirmar com o site oficial do governo dos EUA e garantir que seu ESTA esteja em nosso sistema. Recomendamos que você faça isso porque não temos como saber se as informações transmitidas pelo site de terceiros são precisas. Caso contrário, você poderá ter um problema ao chegar nos EUA.

...

O CBP não pode reembolsar o dinheiro que você pagou a um site de terceiros. No entanto, se você acha que foi vítima, entre em contato com o banco ou a empresa do cartão de crédito e solicite um reembolso de qualquer valor acima dos US $ 14,00 exigidos pelo governo dos EUA, contestando o complemento cobranças no seu extrato.

Em cinza padrão em texto azul escuro na parte inferior da página inicial do golpista: "Isenção de responsabilidade legal: ESTA.US é um site de informações privadas não afiliado ao governo dos Estados Unidos". Se isso realmente cria algum valor para alguém é questionável, mas um otário nasce a cada minuto. O site oficial é bom o suficiente para o trabalho do governo: https://esta.cbp.dhs.gov/esta, mas parece um URL de phishing - o site falso parece ainda mais oficial / profissional.

O site do governo dos EUA parece apoiar a ideia de que essas pessoas estão sendo enganadas e que esses sites não criam valor adicional. Espero que ele receba seu dinheiro de volta, disputando o valor acima de US $ 14.

Como exatamente ele pode impedir o fraudador de reagir ao estorno parcial enviando seu próprio estorno aos US $ 14 que eles encaminharam ao governo? O site diz que coisas ruins vão acontecer "se a cobrança de US $ 14,00 enviada ao governo dos EUA for reembolsada", mas não fornece informações sobre como impedir que isso aconteça

Não sou advogado, mas tenho algum treinamento em direito comercial. O que eu presumo, com base no contexto, é que o intermediário abre a conta que finge ser o indivíduo, o que é contrário aos termos de serviço do site do governo dos EUA.

Se o intermediário tentar cobrar de volta ao governo, a questão pareceria estar entre o intermediário e o governo, já que o solicitante seguiu os conselhos do governo.

Eu acho muito improvável que o governo, sabendo que existe esse intermediário de má-fé e fornecendo conselhos, penalize um candidato por seguir seu conselho. No entanto, veja a resposta abaixo - parece que nossos burocratas míopes do governo preferem economizar US $ 17 e comprometer suas futuras visitas do que visitá-lo, injetar dinheiro em nossa economia e criar empregos.

Enviei esta pergunta ao site oficial do governo. Vamos ver o que eles dizem, depois de algumas semanas para responder.

Aqui está a resposta deles por e-mail:

Resposta por e-mail (CBP ESTA Officer) 09/01/2015 14:05 Hello,

Se a empresa que você usou para enviar o ESTA cancelar a taxa com o ESTA após o cancelamento da cobrança, isso criará uma cobrança de volta.

Se você pagou mais de US $ 14 por aplicativo, foi para um site de terceiros. Uma empresa terceirizada cobra uma taxa para enviar uma solicitação ESTA em seu nome ao site oficial. Essas empresas e sites que solicitam taxas adicionais não são endossados, associados ou afiliados de forma alguma ao Departamento de Segurança Interna ou ao Governo dos Estados Unidos. Se houver um aviso de isenção indicando que o site não é afiliado ao governo dos EUA, não há nenhuma ação que o governo dos EUA possa tomar. O site oficial do ESTA do governo dos EUA é: https://esta.cbp.dhs.gov/esta

O CBP não pode reembolsar o dinheiro pago por um site de terceiros. No entanto, se você acha que foi vítima, entre em contato com o banco ou a empresa do cartão de crédito e solicite um reembolso de qualquer valor acima dos US $ 14,00 exigidos pelo governo dos EUA, contestando as cobranças adicionais do seu extrato.

No entanto, lembre-se de que qualquer interrupção de pagamento da transação de pagamento da taxa de inscrição no ESTA com seu banco ou cartão de crédito que possa resultar inadvertidamente em uma retirada da taxa para qualquer um dos seus pedidos anteriores do ESTA - causará uma negação automática do seu ESTA atual . A conta será lançada como uma conta "estorno" e incompleta. Isso significa que você não poderá mais se inscrever novamente para um novo ESTA e todos os aplicativos ESTA subsequentes serão negados.

Você pode continuar monitorando o aplicativo até a data da viagem para ver se ele continua a ser aprovado. Se você deseja solicitar um novo ESTA para se sentir à vontade, também pode fazê-lo; a decisão é sua e não podemos aconselhá-lo de uma maneira ou de outra.

Para monitorar seu aplicativo, use estas instruções:

Por favor, vá a este site https://esta.cbp.dhs.gov/esta/

Role até a parte inferior da página e clique no botão "Recuperar aplicativo" no lado direito (caixa cinza com letras pretas)

Clique no botão "Recuperar um aplicativo" no lado esquerdo (caixa cinza com letras pretas)

Coloque o seu número de passaporte

Coloque a sua data de nascimento

Coloque o número do aplicativo que você recebeu no lado esquerdo (eu sei o número do aplicativo). NÃO É necessário preencher as informações no lado direito se você souber o número do aplicativo - se você não souber o número do aplicativo, será necessário preencha as informações no lado direito.

Clique em Continuar

Respeitosamente, ESTA PMO

E eles marcaram ainda mais o assunto como "resolvido":

Referência da pergunta # 150901-001607
Nível 1 do tópico:
Programa ESTA / Visa Waiver Nível 2 do tópico: Estou tendo problemas com o computador / pagamento.
Data da criação: 01/09/2015 11:52
Última atualização: 01/09/2015 14:05
Status: Resolvido

No início do email, que recebi no mesmo dia,

Recentemente, você solicitou assistência pessoal de nosso centro de suporte on-line. Abaixo está um resumo da sua solicitação e nossa resposta.

Se esse problema não for resolvido de forma satisfatória, você poderá reabri-lo nos próximos 7 dias.

Obrigado por nos permitir prestar serviço a você.

Talvez alguém possa se aprofundar mais nessa burocracia do que eu, devido ao meu tempo limitado.

— Aaron Hall
fonte

Como exatamente ele pode impedir o fraudador de reagir ao estorno parcial enviando seu próprio estorno aos US $ 14 que eles encaminharam ao governo? O site diz que coisas ruins vão acontecer "se a cobrança de US $ 14,00 enviada ao governo dos EUA for reembolsada", mas não fornece informações sobre como impedir que isso aconteça.

— Random832

@ Random832 Perguntei a eles exatamente sua pergunta. Espero uma resposta nas próximas 2-3 semanas: "Obrigado por enviar sua pergunta. Use este número de referência para acompanhamento: # 150901-001607 IMPORTANTE! Devido à alta demanda, nossa resposta média o tempo para e-mails aumentou para 2-3 semanas úteis. Se você precisar de assistência imediata ou tiver um assunto urgente, entre em contato pelo telefone 1-877-227-5511 ou (202) 325-8000. Obrigado! "

— Aaron Hall

@ Random832: O scammer provavelmente usou outro CC para que o site ESTA real pudesse cobrar seus US $ 14. Independentemente do que as vítimas façam , o fraudador ainda pode fazer um estorno desses US $ 14. O golpista não perde muito porque não será afetado pela proibição do ESTA. Os dois estornos são efetivamente independentes.

— MSalters

@MSalters - não é incrivelmente imprudente a Embaixada recomendar que as pessoas façam algo que deixará os golpistas zangados com eles, quando os golpistas têm o poder de incluí-los na lista negra?

— usar o seguinte comando

Por que um .gov "se parece com um URL de phishing"? A maioria dos URLs federais que eu vi foram semelhantes a esse (por exemplo, subagency.parentagency.gov). O problema é que muitas pessoas fora dos EUA provavelmente não percebem que o governo dos EUA usa .gov em vez de .us (como muitos outros países.) Quase todo site legítimo do governo dos EUA terá .gov como TLD e eu acho que nunca ouvi falar de um site de phishing usando um. A única maneira de conseguir isso seria comprometer um servidor governamental existente para hospedar a página de phishing. Você não pode simplesmente obter um endereço .gov para o seu servidor.

— reirab 2/09/15

Ele gostaria de contestar a cobrança do cartão de crédito, recuperar seu dinheiro e tentar novamente pelo site oficial

As disputas com cartões são por cobranças fraudulentas não autorizadas e não por compras. Se seu amigo autorizou a compra e ainda recebeu a mercadoria , não vejo nenhuma posição em que ele possa contestar a cobrança.

A situação do seu amigo é a mesma de alguém que comprou algo em uma loja local por US $ X e, em seguida, achou mais barato online e agora quer receber o dinheiro de volta, para que ele possa comprá-lo por um preço mais barato.

Eu não arriscaria possíveis consequências acima de US $ 17 e, em vez disso, atribuiria isso a uma experiência e seguiria em frente; especialmente considerando que você corre o risco de perder sua reivindicação de disputa e é sinalizado para isso.

— Burhan Khalid
fonte

Não concordo com o uso da palavra "vítimas", ele escolheu de bom grado esse site em vez do site oficial. Então, como é que ele é uma vítima?

— Nean Der Thal

Se um site que não é um site oficial do governo finge ser um site oficial do governo, isso é uma fraude para mim. @NeanDerThal: Ele não o escolheu conscientemente e, portanto, não de bom grado, no site do governo, porque finge ser o site do governo.

— gnasher729

Não é deturpação. É o que diz na parte inferior, e não parece o site oficial . O governo dos EUA deve fornecer www.esta.gov!

— Andrew Leach

@AndrewLeach Se você ainda não viu o site oficial, como deve saber que isso não parece? E as letras pequenas são muito pequenas e cinza.

— Jspokal #

@NeanDerThal O serviço oferecido (enviando sua documentação ESTA para você) não é aquele que o governo dos EUA realmente permite que as empresas façam (os termos de serviço do site exigem que as informações enviadas sejam suas). Portanto, o site não pode legalmente executar o trabalho que eles alegaram realizar (mesmo que você leia as letras miúdas), e indicou de maneira fraudulenta que eles poderiam (mesmo se você ler as letras miúdas). Então, sim, "vítima" é totalmente apropriada, mesmo se você acredita que os consumidores são 100% responsáveis por ler todas as letras miúdas, não importando o quanto ocultos.

— KRyan