Nasci em uma cidade que agora está sob controle de um país diferente. Qual é o meu "país de nascimento" nos pedidos de visto / ESTA dos EUA?

Um membro da minha família (que é um cidadão francês) está atualmente solicitando o Programa de Isenção de Visto dos EUA. O membro nasceu em uma cidade na antiga Argélia Francesa (antes da independência).

No campo "País de nascimento", ele deve, portanto, selecionar "França" (como a cidade estava localizada na antiga Argélia francesa) ou "Argélia" (o país onde a cidade está agora)?

visas paperwork us-visa-waiver-program

— A. Camus
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O passaporte francês mostra o local de nascimento? se sim, o que isso diz?

— phoog 12/02

@phoog. Mostra a cidade de nascimento, mas não especifica o país.

— A.Camus

Comentários não são para discussão prolongada; esta conversa foi movida para o bate-papo .

— RoflcoptrException 15/02

Respostas:

Vale ressaltar as diretrizes que os próprios EUA aplicam aos portadores de passaporte dos EUA:

(Ênfase minha)

7 FAM 1330 APÊNDICE D NASCIMENTO FORA DOS ESTADOS UNIDOS - REGRA SOBERANA ATUAL

(CT: CON-254; 29-04-2008)

uma. É política do Departamento de Estado que o local de nascimento em um passaporte americano deva refletir a soberania atual, conforme determinado pelo Gabinete do Geógrafo (INR / GGI) e pela agência geográfica regional.

b. Como regra geral, o país que atualmente tem soberania sobre o local de nascimento real é listado como o local de nascimento, independentemente de quando o nascimento ocorreu. Os gestores orçamentais do passaporte devem usar o país de nascimento, como agora é conhecido por uma lista de locais de nascimento, a menos que especificado de outra forma neste apêndice.

c. Para um local cuja soberania está em disputa, ainda não foi resolvida ou não é reconhecida pelos Estados Unidos, este apêndice fornece orientação específica.

Fonte: 7 FAM 1300 APÊNDICE D

Não tenho certeza se a França tem uma orientação semelhante, mas se não tiver, seguir o exemplo acima (ou seja: Argélia, não a França) pode ser sua aposta mais segura. Isso também estaria de acordo com a resposta de Spehro.

— MH.
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Eu concordo - eu sempre usei a Croácia como meu país de nascimento (mesmo que a Croácia fizesse parte da Iugoslávia quando eu nasci e só depois conquistei a independência).

— Matija Nalis

@MatijaNalis Não há nada óbvio neste regulamento. Outros países, por exemplo, Alemanha, onde o local de nascimento é um atributo de importação para fins de identificação, usam o nome no momento do nascimento, opcionalmente com a adição 'now: new-name'.

— Tor-Einar Jarnbjo

Tanto quanto posso dizer, a lei alemã difere disso. Minha mãe nasceu no que é hoje a Polônia, mas naquela época era (1944) parte da Alemanha. Seu passaporte usa o nome alemão (e não o polonês) da cidade e ela é considerada "nascida na Alemanha" - em vez de "nascida no Império Alemão", que estaria correto na época. Então, eu consideraria "Alemanha, República Federal da" como o nome atual, não "Polônia, República da".

— Marianne013

@ Marianne013 mas, de acordo com as regras acima, para solicitar o visto dos EUA, você deve escolher 'Polônia'. Não importa o que é lógico ou o que faz sentido quando se trata de normas legais particulares ...

— Rg7x gW6a cQ3g

O link FAM agora está quebrado. 7 A FAM 1300 foi removida em meados de julho. Eu não encontrei para onde foi movido, se em algum lugar.

— Phoog #

Argélia. Uma olhada no formulário (eletrônico) DS-160 informa:

— Spehro Pefhany
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Não é para lugares que mudam de nome, e não para regiões que pertencem a um país completamente diferente agora?

— RemcoGerlich 12/02

Eu acho que é ambíguo, dependendo de como você interpreta "lugar". "Lugar" é a cidade? A cidade mudou de país desde o nascimento do parente do OP e o país ao qual ele pertence atualmente deve ser escolhido. Ou é "colocar" o país? Nesse caso, o parente do OP nasceu na França e o mesmo nome ainda é usado para esse país.

— OR Mapper

Observe que não estou afirmando que a França ou a Argélia estão corretas. Só estou dizendo que, para mim, a descrição do campo "País / Região" parece absolutamente ambígua e qualquer uma dessas opções se encaixaria igualmente bem, dependendo de como você interpreta essa descrição ambígua.

— OR Mapper

@ORMapper: "Coloque" como está, o ponto exato (latitude e longitude) na superfície da Terra. Sua cidade pode ficar dividida entre dois países. Mas a localização exata do ponto ainda está em um país ou outro.

— user102008

"Local" geralmente se refere a um local físico. O nome desse local pode ser alterado, mas o local em si não é alterado, portanto, @ user102008 faz referência à latitude e longitude. Veja também, a resposta de MH

— FreeMan

-2

É bastante óbvio que o objetivo da pergunta é localizar o local de nascimento em um mapa atual. Portanto, você coloca o nome atual do país, que é Argélia.

O conselho padrão sobre os pedidos de visto deve ser o mais honesto e direto possível. Qualquer tentativa de burlar o sistema provavelmente acabará mal.

Para impedir os pedantes, o local se refere claramente à cidade / vila / vila - não ao país ou eles também não pediriam pelo país. Se você fosse livre para interpretar o local tão livremente quanto sugerem alguns dos comentários acima, poderia colocar o Planeta Terra . Boa sorte com isso no controle de imigração.

— Oscar Bravo
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"É bastante óbvio que o objetivo da pergunta é localizar o local de nascimento em um mapa atual". - na verdade, não é de todo óbvio se uma agência de proteção de fronteiras está mais interessada na localização geográfica ou na afiliação política de um determinado local.

— OR Mapper

@ORMapper Apenas forneça o local e deixe que se preocupem com a política; esse é o trabalho deles.

— Oscar Bravo

@OscarBravo Se eu aprendi alguma coisa com todas as perguntas e histórias sobre viagens intencionais que li neste site, é que "Deixe-os se preocupar com os detalhes" é uma péssima idéia se a entrada bem-sucedida é importante para você.

— Jpmc26

@ jpmc26 Você está absolutamente certo ... No universo alternativo onde eu disse o que você citou.

— Oscar Bravo

@OscarBravo Isso não pretende ser uma cotação direta. E se você não consegue ver o paralelo entre "deixe que se preocupem com a política" e "deixe que se preocupem com os detalhes", então você perdeu o objetivo.

— Jpmc26