A teoria econômica apóia a noção de que a riqueza dos ricos se baseia na pobreza dos pobres?

Quase qualquer discussão sobre pobreza e riqueza e desigualdade de renda em algum momento inclui argumentos baseados na premissa de que a riqueza dos ricos está causalmente relacionada à pobreza dos pobres; mais especificamente, muitas vezes parece haver um acordo tácito de que o primeiro causa o segundo.

Essa é a base de muitos argumentos sobre a justiça distributiva e, em particular, a noção de que a desigualdade é injusta por si só ou simplesmente socialmente ineficiente. No entanto, não estou interessado na discussão de nenhuma questão ética sobre esse assunto, pois isso motivaria principalmente respostas baseadas em opiniões . Em vez disso, gostaria de saber se existem modelos matemáticos que apóiam a suposição comum de que os mesmos processos econômicos que tornam os ricos ricos também tornam os pobres pobres.

— Constantin
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Como você está medindo a riqueza? Considere, por exemplo, duas sociedades hipotéticas, uma com uma distribuição igual de 'riqueza' e a outra com uma distribuição desigual. Devido à distribuição desigual e ao tempo livre resultante concedido a alguns, mas não a todos os seus membros, a primeira sociedade pesquisou antibióticos e pode disponibilizá-los a todos os membros (ricos ou pobres). A segunda sociedade não. Como você está definindo riqueza?

— Lumi

Estou interessado na riqueza e renda totais em termos monetários. Sobre o seu exemplo, não entendo (1) por que deveria ser a sociedade com uma distribuição igual de riqueza que oferece tempo livre para algumas pessoas, mas não para todas as pessoas; (2) a suposição de que a inovação resulta do tempo livre e não da atividade econômica.

— Constantin

Você está certo - eu entendi o contrário - é a sociedade desigual que acaba pesquisando antibióticos. A razão de eu dar esse exemplo é que existem muitos problemas com a tentativa de equiparar riqueza a quantidades simples de dinheiro. Em certo sentido, essa é a maneira errada de encarar a questão. No que diz respeito aos modelos matemáticos - isso é realmente algo em que estou trabalhando, em termos de qual é a evolução ao longo do tempo dos sistemas de crédito baseados em juros - e, em seguida, a resposta é não - mesmo a questão matemática é mais complexa do que pode Aparecem pela primeira vez quando o setor bancário se envolve.

— Lumi

Por que a riqueza monetária não deveria ser uma aproximação razoável? E sobre o seu exemplo, isso não apoiaria a idéia de que a desigualdade é benéfica para os pobres?

— Constantin

Essencialmente, porque o dinheiro é uma medida terrível para esse fim (na maioria dos casos, por acaso). Outro exemplo, dois estados hipotéticos com a mesma distribuição desigual de riqueza, mas um tem assistência médica pública disponível para todos, o outro não, e, portanto, seus pobres têm acesso muito limitado à assistência médica. O exemplo é construído para fornecer um argumento de que a desigualdade pode ser benéfica para a sociedade, mas é apenas um exemplo de brinquedo. A questão maior é como você mede a riqueza? Afinal, a república de Weimar não faltava dinheiro.

— Lumi

Respostas:

Permitam-me que anteceda esta resposta com uma palavra de cautela: sua pergunta é muito boa e importante, mas também depende muito das definições dos termos que ela usa. Vou tentar responder da maneira mais despretensiosa e não técnica. Você pode colocá-lo em termos técnicos e obter uma resposta mais precisa.

A riqueza dos ricos pode ser atribuída à pobreza dos pobres. Na Coréia do Norte, um dos países mais pobres em termos de PIB per capita, existem poucas pessoas ricas e muitas pessoas pobres. É sabido que quase todas as pessoas ricas trabalham nos mais altos níveis do governo ou nas forças armadas. As pessoas pobres que têm a sorte de obter qualquer renda o fazem em grande parte por ordem dos ricos, e aqueles que recusam são presos ou coisa pior. Como quase toda a atividade econômica na Coréia do Norte é planejada centralmente via força, segue-se que os ricos derivam sua riqueza do sofrimento dos pobres.

No entanto, em sociedades com mais propriedade privada da produção e do capital - e menos centralização - a força ainda é útil em geral, mas é menos um fator na determinação de quem é rico e quem é pobre.

Independentemente do nosso lote relativo na vida, se você e eu trocamos livremente um com o outro, só o fazemos quando ambos sentimos que estamos "em melhor situação" como resultado. Então, se você é um industrial rico e eu sou um pobre produtor de banana, e eu decido livremente trocar 100 das minhas bananas por 100 dos seus dólares, você necessariamente acha que uma banana vale pelo menos 1 dólar para você, e eu necessariamente penso uma banana vale no máximo 1 dólar para mim.

Excluindo a fraude definitiva (deturpação de seus dólares ou das minhas bananas), devemos concluir que cada um de nós acha que isso é um comércio justo ou que o outro cara é uma droga. Por exemplo, você pode saber algo sobre o valor das bananas que eu não conheço. Talvez você tenha acabado de descobrir que as bananas têm poderes especiais de cura ou que minhas bananas são particularmente boas. Por outro lado, talvez eu saiba algo que você não sabe. Talvez eu saiba que há muito mais produtores de banana na região ou que eu posso comprar duas bananas por 1 dólar em outro lugar.

Normalmente, no entanto, é apenas uma questão do que cada parte do comércio é capaz de fazer com os bens comercializados que determina quanto ele acha que valem.

Se você ficar rico vendendo minhas bananas por um preço mais alto, não estará fazendo isso "às minhas custas", desde que não esteja me impedindo de fazer a mesma coisa. Pode haver razões pelas quais você tem a capacidade de vender bananas a um preço mais alto que não tem nada a ver com força - talvez você possua um sistema de distribuição ou pontos de venda, e eu não - mas minha escolha não é entre vender bananas de varejo e vender bananas por atacado, mas vender bananas pelo preço mais alto possível, em comparação com não vender bananas.

— tacos_tacos_tacos
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E quanto a produtos inelásticos?

— precisa saber é o seguinte

@ user45891, e eles? A elasticidade da demanda é uma propriedade das partes exigentes, especificamente o quanto elas são sensíveis às mudanças no "preço" do bem. O que isso tem a ver com a questão?

— tacos_tacos_tacos

"Devemos concluir que cada um de nós acha que isso é um comércio justo ou que o outro cara é uma droga.": Ou talvez o lado mais fraco não tenha outras opções. Às vezes, as pessoas são forçadas a aceitar um acordo ruim por falta de alternativas.

— Giorgio

Não tenho certeza de que esta pergunta tenha uma resposta clara, como está indicado. Há dois problemas que sua pergunta implica:

A distribuição da riqueza
A quantidade total de riqueza

Se o valor total fosse constante, a resposta seria simples: sim. Mas não é, e a maioria das pessoas que diria não à sua pergunta dirá que as pessoas ricas economizam e, portanto, investem mais, correm mais riscos e, portanto, criam mais riqueza do que outras.

Ter certeza de que é verdade ou não e em que medida é muito complicado. Por exemplo, muita macroeconomia é feita com agentes representativos que normalmente não permitem muito bem responder a essas perguntas.

Por fim, esse é um tópico muito quente no momento, em economia, principalmente na forma de vários artigos que tentam estudar as ligações entre crescimento e desigualdade. Aqui você encontra um documento recente da IMF sobre o assunto. Se você quiser mais trabalhos, posso encontrar alguns mais tarde, basta adicionar um comentário.

— Anthony Martin
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