Como eles fizeram os jogos Pokémon tão perfeitamente equilibrados? [fechadas]


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Acho difícil acreditar em quão equilibrados são os jogos de Pokémon. Não apenas dentro dos jogos, onde você encontrará um equilíbrio incrível do começo ao fim, mas, surpreendentemente, mesmo quando as coisas ficam mais competitivas. Se você já jogou os simuladores disponíveis, saberá do que estou falando www.smogon.com . Existem milhares de personagens Pokémon únicos, movimentos, características e itens. No entanto, se você tentar encontrar uma única estratégia quebrada, não poderá. E se você encontrar algo obscuro que possa lhe dar uma boa vantagem, perceberá que é impossível. O cenário competitivo emergente é um dos jogos de estratégia mais incríveis que já pareci, e nem sequer é uma característica dos jogos Pokémon!


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O que você quer dizer com "equilíbrio"? Algumas definições desse termo significariam "ser capaz de vencer com qualquer equipe Pokemon", o que parece ... improvável que seja verdade.
Nicol Bolas

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Pode-se notar também que Pokemon no final do dia é apenas um jogo de Pedra-Papel-Tesoura com algumas 'habilidades' que adicionam um pouco de talento. Digo isso simplesmente porque não importa quais habilidades você usa se tiver opostos tipos de pokemon na batalha e são a pedra para o seu papel.
James

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@Dokkat: Coloque isso na sua pergunta, não em um comentário abaixo.
Nicol Bolas

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Eu concordo com @ James. Eu acho que, no final do dia, tudo se resume a ser um tipo de jogo de pedra-papel-tesoura (ou seja, onde tudo é fraco contra uma coisa e forte contra outra).
Richard Marskell - Drackir

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Respostas:


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Eu recomendo que você verifique este artigo do AltDevBlog sobre o mesmo tópico. Diz basicamente que o processo de balanceamento pode ser automatizado em algum ponto de forma matemática.

http://altdevblog.com/2012/02/17/the-craft-of-game-systems-tuning-rpg-content/


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A principal coisa que li foi descobrir onde os jogadores precisam estar em cada nível, com e sem que os modificadores sejam levados em consideração, comparar os dois para ver qual a diferença percentual que os modificadores poderiam acumular nesse nível - tudo isso está em alta ao estilo artístico do desenvolvedor e do jogo - e apenas use essa porcentagem para manipular algebricamente as estatísticas de todos os modificadores razoáveis ​​/ possíveis para esse nível, para que todos eles somam essa porcentagem. Isso seria feito para porcentagens envolvendo modificadores individuais, todos os modificadores ou alguma mistura.
Panzercrisis

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Qualquer jogo que exija estratégia requer muitas iterações para acertar. Tendo trabalhado em vários jogos que exigiam balanceamento, aprendi que você começa extremamente cedo durante a produção, criando regras e habilidades diferentes e começa a balancear imediatamente.

Não existe uma "bala de prata" que garanta um jogo bem equilibrado. Cada vez que uma nova habilidade é criada, você deve pesá-la no conjunto existente para garantir que haja pouca ou nenhuma chance de explorar com ela.

O jogo de cartas Pokémon, especificamente, é um jogo de estratégia relativamente simples em termos do que as habilidades fazem em comparação com um jogo de cartas como Magic: The Gathering. Muitas das habilidades de Pokémon causam dano apenas, outras apenas envenenam, ou alguma outra coisa simples relacionada ao dano. Você só pode ter duas cartas na posição "ativa" para combate. Compare isso com a magia, onde você pode ter um campo inteiro de cartas que podem atacar, muitas cartas respondem a eventos que ocorrem, cartas na mão podem interromper outras ações. Para encurtar a história, alguns jogos são muito mais fáceis de equilibrar do que outros, com base na variedade de habilidades que um jogador tem à sua disposição, e para a maioria dos jogos de estratégia não há como cobrir todos os casos possíveis sem muitos testes e iterações, retrabalhando as coisas até que sinta-se justo e ainda divertido.


Não conheço os jogos Pokemon, mas sua descrição me faz pensar que seria possível uma abordagem de algoritmo genético para testar todo o domínio de possíveis equipes. Isso permitiria que o algo em execução descobrisse as melhores equipes e, portanto, encontrasse estratégias quebradas ... algo em que o OP pudesse estar interessado.
ADB

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Eu acho que essa é a resposta certa. Pode haver muita complexidade visual / aparente na forma dos vários tipos de pokemon, mas seus mecanismos de combate reais são limitados. Combine isso com a mesma estrutura usada repetidamente nas seqüências, e é possível resolver erros.
27412 Kzqai

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Na verdade, eu vou contra a multidão aqui.

Pokemon está terrivelmente quebrado.

O que? Por que é que? Bem, deixe-me explicar ...

Pokemon teve muitas coisas que foram construídas ao longo do tempo e muitas modificações para torná-lo mais adequado. Existem muitos Pokémons que são apenas inúteis, fracos ou não úteis. De fato, devido a esse fato, muitos Pokémon precisam ser classificados para muitos torneios que são realizados. Nota: A Nintendo não bane nenhum Pokemon em partidas oficiais.

Estes são examinados pela comunidade porque a Nintendo não conseguiu corrigir ESTAS explorações. Portanto, é importante observar e estudar por que isso ocorre. Você afirma que esses simuladores são bem equilibrados, e é porque eles são ... com restrições. Essas simulações são repetidas e, ocasionalmente, alguém encontra uma combinação de equipe quebrada. Quando isso acontece, a comunidade entra na lista negra e cria regras em torno dela. Isso acontece com frequência .

Então, quantos Pokémon há em cada camada e o quê? Bem, este diagrama fornecido pela Smogon (geralmente respeitado e usado com freqüência) mostra, até hoje:

insira a descrição da imagem aqui

Smogon diz:

O sistema de níveis de Smogon é usado para classificar Pokemon em vários grupos com base em seu poder e uso percebidos em jogos competitivos. Esses níveis determinam qual Pokemon pode ser usado nos vários metagames do jogo competitivo. Cada metagame abrange diferentes Pokémon e, portanto, cada um é único em seu estilo de jogo. Os padrões estabelecidos pelo sistema de níveis de Smogon buscam equilibrar as batalhas competitivas, garantindo que nenhum Pokémon seja "muito poderoso" ou centralize demais o metagame em que aparece. Isso permite aos jogadores a flexibilidade de mostrar "talento" no design de sua equipe, em vez de se restringirem a usando um Pokémon em particular para ganhar.

Para resumir, os Pokémons de nível superior são mais fortes do que os usados ​​abaixo. Assim, ao jogar uma partida "Little Cup", é respeitado que Pokemon nas camadas acima não seja usado. Isso ocorre porque os Pokémon nas camadas acima são geralmente considerados quebrados em comparação. Especialmente aqueles no uber nível .

Proibições e cláusulas

Em seguida, temos as listas de cláusulas banlist e Pokemon. Essas são algumas regras que são aplicadas durante a batalha da comunidade porque foram consideradas violadas pela comunidade.Você pode ler sobre a maioria deles aqui, mas vou destacar alguns deles que estão muito quebrados.

Cláusula de suspensão.Basicamente, isso indica que dois Pokémons não podem ser colocados ao mesmo tempo. Se você é familiar com o jogo, isso se torna óbvio.

Cláusula OHKO. Este é um pouco mais fácil de entender sem o conhecimento do jogo. Essencialmente, esses são movimentos que podem matar qualquer oponente em um único turno, com base na sorte. Eles são banidos porque eliminam a habilidade e podem permitir que qualquer oponente não qualificado vença uma partida com probabilidades razoáveis.

Há muitas outras razões pelas quais Pokemon está quebrado, mas, em conclusão, Pokemon não é equilibrado nem um pouco.


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Enquanto estive fora da cena competitiva de pokemon por um tempo, quando saí, tudo estava menos equilibrado; se você não lendas, não havia sentido em tentar. E insetos? Saia da cidade.

Olhando por cima do smogon, parece que as coisas mudaram (sycther good? Wut?). Parece que o equilíbrio foi alcançado da maneira antiquada; muita iteração. A introdução de novos sistemas e a garantia de que nada ficou fora de controle.


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é muito caro o que você quer dizer com jogo equilibrado. o wiki de pokemon e star wars são projetados de tal forma que o banco de dados de uma história completa ocorra o mesmo número de páginas no site. veja os detalhes no site serebii.net a bulbapedia também fornece uma explicação tão drástica. A única razão pela qual isso pode ser verdade é que um equilíbrio de movimentos e tipos de pokemon são transformados em instância no jogo, e não em pokemon individual. olhando para o código de design, todos os pokemons são gerenciados por seu tipo e tipo de ataque; portanto, qualquer que seja sua vantagem de movimentação de tipo a tm, também ocorrerá. Portanto, a resposta perfeita para sua pergunta é que os jogos de pokemon incluem classificação de diversidade com base em métodos de grupo, em vez de intenções individuais pertencentes a vários grupos. É por isso que esses jogos se tornam tão equilibrados

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