A Cidade do Vaticano é considerada um país?


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Eu tenho o objetivo de ver pelo menos 50 países antes de morrer. Estou atrasado, mas acho que veria a maioria deles nos próximos 20 anos, à medida que me aproximava da aposentadoria e fazia minha fortuna. :-)

De qualquer forma, estaremos na Itália esta semana !! Parte dessa viagem será de quatro dias em Roma e, claro, na Cidade do Vaticano.

Então, antes da minha viagem à Itália, já estive em 12 países. Estaremos apenas na Itália e, claro, na Cidade do Vaticano. Então, minha pergunta é: o número de países em que estive agora será 13 ou 14?

Ou estou apenas discutindo sobre um detalhe técnico?


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Eu me sinto da mesma maneira em relação à Cidade do Vaticano, não é como se eu não fosse visitar, mais como eu visitaria quando estou visitando Roma de qualquer maneira. Por outro lado, não gosto muito de contar países ou alfinetes em mapas, tipo viagens. Prefiro visitar essa outra nação pequena da Itália - San Marino!
Hippietrail 12/11/12

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Bem, enquanto essas são excelentes respostas em nível técnico, para seus propósitos, acho que você deve seguir a definição fornecida por Frank Zappa. > "Você não pode ser um país real a menos que tenha uma cerveja e uma companhia aérea. Ajuda> se você tem algum tipo de time de futebol ou armas nucleares, mas pelo menos você precisa de uma cerveja." Frank Zappa Leia mais em http://www.brainyquote.com
James Fleming

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Esta é uma questão bastante política. O que é um "país" e o que não é um "país"? No outro dia do bate-papo, houve uma grande discussão sobre esse tópico. Além disso, tenho a impressão de que se o "Vaticano" for substituído por outra coisa (talvez você saiba o que quero dizer), então teremos uma bela guerra de chamas. portanto -1 e vote para fechar.
Maître Peseur

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@hippietrail - Ao contrário de San Marino, o Vaticano tem coisas excepcionais a oferecer: uma das maiores igrejas do mundo e um museu esplêndido. San Marino pode valer uma visita se você estiver passando por perto. Não há nada realmente excepcional sobre este lugar. Parece muito com muitos outros lugares na Itália.
Maître Peseur

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FWIW, CGP Gray explora bastante minuciosamente os dois "O que é um país?" e "O que é a Cidade do Vaticano" em seu canal no youtube .
alx9r

Respostas:



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A Cidade do Vaticano é geralmente reconhecida como país pela maioria das autoridades e tem reconhecimento internacional como tal. Pode não ser um país muito grande (na verdade, é menor que o Pentágono dos EUA), mas é um país, no entanto.

Se seu objetivo é puramente o número de países atingidos, você deve definitivamente contá-lo como um (e você também deve visitar San Marino enquanto estiver nele, que é outro país enclavado na Itália).

Se seu objetivo é ver uma variedade de lugares, no entanto, convém não contar como um, já que é muito, muito pequeno. (Se esse é o seu objetivo, sugiro que você o revise, visitando talvez pelo menos 1/3 dos países em cada continente, o que quase certamente fará com que você veja mais).


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Estatisticamente falando, a Cidade do Vaticano tem mais de dois papas por quilômetro quadrado.
Michael Borgwardt

+1 por visitar San Marino, porque não só é um país soberano, mas também é maravilhoso. Não é considerado um destino turístico, mas tendo estado lá, deixe-me garantir a todos que vale a pena a viagem.
acjay

@ MichaelBorgwardt - Mais de quatro até hoje, um sendo aposentado.
Mouviciel

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Cidade do Vaticano é definitivamente um país. É reconhecido como tal em 1929 por um tratado com a Itália. Não é um reavivamento dos Estados papais. O tamanho não importa por ser um país (há outro país pequeno na Itália: San Marino). Quando você visita a Cidade do Vaticano, pode dizer que esteve no menor país do mundo. Pode ser também o país mais militarizado do mundo, porque mais de 14% de seus habitantes são soldados ou oficiais da Guarda Suíça. É com certeza o país mais clerical do mundo. :-)


Este. A palavra importante é "reconhecida como tal" e possivelmente "... pela Itália". O que conta é complicado, mas enquanto todos os países razoavelmente próximos a ele reconhecerem como um país, e ele próprio reconhecer como um país, será um país sem dúvida.
yo '

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Imagine que você alcançou 50 países, incluindo a Cidade do Vaticano. Você sentiria que alcançou seu objetivo? Há a resposta para sua pergunta. Sua opinião é a única coisa que importa aqui.

Pessoalmente, sinto que Inglaterra, Escócia e País de Gales são países separados, mas que a Cidade do Vaticano é apenas parte da Itália. Felizmente, não sou diplomata.


Olá, e bem-vindo ao Travel.SE. Você deve reescrever sua resposta - seja mais específico e não faça desta pergunta um tema de fórum, por favor.
VMAtm 12/12/12

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Oi. Eu preciso de um pouco mais de orientação aqui, por favor. A natureza inespecífica da minha resposta é meio que o ponto.
billpg

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@VMAtm: Eu pensei que era a pergunta original que era muito um tópico do fórum, e é por isso que, como Marcel, votei para fechar. Não acho essa resposta particularmente pior que a pergunta.
Hippietrail 13/11/12

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Além de ser listada separadamente em publicações como o CIA World Factbook, a Cidade do Vaticano também possui seu próprio domínio ISO-3166: .va . O título para 3166 é "Códigos para a representação de nomes de países e suas subdivisões", o que poderia implicar uma subdivisão da Itália, exceto ...

As Nações Unidas fizeram parte da Cidade do Vaticano recebendo seu próprio domínio, pois a ONU está representada entre os membros votantes da Agência de Manutenção ISO 3166, e a lista de nomes de países da ONU lista a Cidade do Vaticano como separada e distinta de qualquer outra nação, com nenhum comentário indicando que é um território de ou administrado por outra nação; é o caso de Montserrat, Ilhas Faroe, Guiana Francesa e numerosos outros.

O site da Stato della Città del Vaticano , traduzido como Estado da Cidade do Vaticano, diz:

O Estado da Cidade do Vaticano foi fundado após a assinatura dos Pactos de Latrão entre a Santa Sé e a Itália em 11 de fevereiro de 1929. Estes foram ratificados em 7 de junho de 1929. Sua natureza como Estado soberano distinto da Santa Sé é universalmente reconhecida pelo direito internacional.

O artigo 2 do Pacto Lateranense estabelece que

A Itália reconhece a soberania da Santa Sé no âmbito internacional como um atributo inerente à sua natureza, em conformidade com sua tradição e com os requisitos de sua missão ao mundo.

Outras nações estão sem litoral, sem fronteiras naturais como o oceano. A Cidade do Vaticano é simplesmente uma nação situada dentro das fronteiras de outra nação. Você definitivamente deve listar a Cidade do Vaticano como uma nação separada em seu itinerário.


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Uma definição usada regularmente de um país é se é membro das Nações Unidas. O Vaticano não é, tem status de observador. No entanto, certamente é um território independente , o que provavelmente é uma definição melhor nesse contexto em comparação com 'país'. Ou talvez você tenha o objetivo de visitar 50 países e territórios independentes.

Relacionado, e novamente usando uma definição ligeiramente diferente do que constitui um ' país ', está o Clube do Viajante do Século .


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Após essa definição, a Suíça só seria um país desde 2002.
drat

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sim porque?

  1. Possui espaço ou território com limites reconhecidos internacionalmente.
  2. Tem pessoas que vivem lá em uma base contínua.
  3. Possui atividade econômica e economia organizada. Um país regula o comércio exterior e doméstico e emite dinheiro.
  4. Tem o poder da engenharia social, como a educação.
  5. Possui sistema de transporte para movimentação de mercadorias e pessoas.
  6. Possui um governo que presta serviços públicos e poder policial.
  7. Tem soberania. Nenhum outro Estado deve ter poder sobre o território do país.
  8. Possui reconhecimento externo. Um país foi "votado no clube" por outros países. É a Santa Sé que mantém as relações internacionais; o termo "Santa Sé" refere-se à composição da autoridade, jurisdição e soberania investida pelo Papa e seus conselheiros para dirigir a Igreja Católica Romana em todo o mundo.

Criado em 1929 para fornecer uma identidade territorial para a Santa Sé em Roma, o Estado da Cidade do Vaticano é um território nacional reconhecido pelo direito internacional.

A Santa Sé mantém relações diplomáticas formais com 174 nações e 68 desses países mantêm missões diplomáticas residentes permanentes credenciadas à Santa Sé em Roma. A maioria das embaixadas fica fora da Cidade do Vaticano e é Roma. Os outros países têm missões localizadas fora da Itália com acreditação dupla. A Santa Sé mantém 106 missões diplomáticas permanentes para os Estados-nação ao redor do mundo.

A Cidade do Vaticano / Santa Sé não é membro das Nações Unidas. Eles são um observador.

Assim, a Cidade do Vaticano atende a todos os oito critérios para status de país independente, portanto devemos considerá-lo um Estado independente.


Parece uma resposta muito documentada, você se importaria de citar a fonte se usasse uma? graças
Vince

Você esqueceu de mencionar o critério 0, o final: travel.stackexchange.com/a/10636/3470
Maître peseur

Confira este site: ratebeer.com/BestInMyArea.asp?CountryID=216 Eles não têm uma cervejaria, mas o mais importante para mim é que existe um lugar que serve cerveja. Não sabia quando eu estava lá, então não posso dizer "tomei uma cerveja no Vaticano". Uma vergonha.
gnasher729

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Resposta curta: O Vaticano é um país.

A resposta longa requer a compreensão de que existe uma diferença entre "Estado" e "País", mas o Vaticano se qualifica como ambos de qualquer maneira.

A Cidade do Vaticano é um Estado (a definição legalista de um país independente), o que significa que possui total soberania nacional. Faz leis próprias, tem cidadãos, alguns dos quais vivem permanentemente, emite passaportes, tem uma economia e um banco nacional, emite moeda (o Euro), tem território (terra), mantém relações diplomáticas no Estado no nível partidário de outras nações, possui fronteiras internacionais, um governo nacional (no caso do Vaticano, uma monarquia teocrática) e é reconhecido como Estado por outros Estados. Mantém serviços postais e telefônicos, possui um sistema de transporte público (muito limitado), seu próprio serviço militar nacional e assim por diante.

É importante notar que a cidade do Vaticano (a entidade nacional) é separada da Santa Sé (a entidade religiosa), que mantém seus próprios relacionamentos com outras entidades.

Além disso, alguém mencionou que o Vaticano é o menor país do mundo. De fato, essa honra duvidosa chega a Sealand com base na menor área de terra, embora muitos outros Estados não reconheçam Sealand como soberana.

E agora a resposta estendida:

A Cidade do Vaticano também se qualifica como um país. Os países não precisam ser soberanos. Por exemplo, Porto Rico é um país, mas não um Estado, porque é administrado pelos Estados Unidos, não regula sua própria economia ou emite dinheiro, goza de autonomia doméstica limitada (sua capacidade de fazer leis é limitada pelo governo federal dos EUA), não é reconhecido por outros Estados como sendo um Estado, e assim por diante. Nesse sentido, é semelhante a outras entidades subnacionais, como Hong Kong (parte da China) ou Inglaterra (parte do Reino Unido) ou estados internos dos Estados Unidos.


E esse é o Estado como no Chefe de Estado, não como em um dos 50 estados que fazem parte da América.
CGCampbell

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Outro argumento para apoiar que a Cidade do Vaticano é um país, que ninguém mencionou, é que ela tem suas próprias relações externas, independentes da Itália. Por exemplo, o Vaticano reconhece Taiwan oficialmente como um país (e não reconhece a RPC) e, portanto, hospeda uma das poucas embaixadas de Taiwan no mundo e a única na Europa.

Observe que a Itália não reconhece Taiwan como um país e não tem embaixada em Taiwan, apenas o Escritório de Representação.


Outras respostas chegou a mencionar as relações exteriores, mas o ângulo de Taiwan é interessante.
Phoog #:

O Vaticano também reconhece a Palestina, mas eu não consegui encontrar a Embaixada, enquanto a Embaixada de Taiwan é um photospot frequente para turistas da RPC.
George Y.

A Embaixada de Taiwan no Vaticano está realmente na Itália - um país que não reconhece Taiwan. Fato interessante.
Matthew Barclay

-1

O ponto crucial aqui é o significado da palavra "país". Vários argumentos são apresentados neste tópico para justificar que o Vaticano é um país: existência de um domínio ISO-3166, uma entrada no livro de fatos da CIA, passagens do Pacto de Latrão, etc.

Minha definição preferida de "país" é a seguinte

Você não pode ser um país real a menos que tenha uma cerveja e uma companhia aérea. Ajuda se você tem algum tipo de time de futebol ou armas nucleares, mas pelo menos você precisa de uma cerveja. (Frank Zappa)

O Vaticano não tem cerveja. Nem tem uma companhia aérea. Portanto, o Vaticano não é um país.


A citação de Frank Zappa foi certamente divertida. Mas, por essa medida, qual seria o Liechtenstein? Não tem nada disso. Pelo menos, acho que não. Talvez tenha uma cerveja. lol
cbmeeks

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Liechtenstein tem uma cervejaria: www.brauhaus.li, bem como uma equipe nacional de futebol: www.lfv.li
Maître peseur
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