Poder enquanto nadava?


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Aqui está uma matriz de dispersão de tempos decorridos para as pernas geral, nadar, andar de bicicleta e correr do Ironman Championship de 2009 em Kona.

Campeonato Ironman 2009, Kona

Obviamente, embora a correlação seja imperfeita, ela ainda é relativamente forte (r (natação, bicicleta) er (bicicleta, corrida) estão em torno de 0,75, enquanto r (natação, corrida) ~ 0,5), então se você um ciclista rápido, você tende a ser um corredor rápido e um nadador rápido. Pessoas rápidas são rápidas, sem surpresa. O que mais determina o tempo de bicicleta no percurso Ironman Kona é a força do arrasto aerodinâmico (já que o percurso é bastante plano e geralmente muito vento). Por outro lado, o que mais determina o tempo de execução é a força do peso. O ponto em comum é o poder: o poder ao andar de bicicleta está relacionado ao poder durante a execução. Da mesma forma, a energia enquanto anda de bicicleta ou correndo deve estar relacionada à energia enquanto nada. No entanto, isso é para um grupo selecionado de atletas: aqueles que se classificaram para o Ironman Championships e terminaram as três etapas em um dia. Estou mais interessado em "

Temos medidores de energia para bicicletas que nos informam a potência durante o ciclismo e uma regra geral que nos diz que em corredores de terra firme e plano gastam cerca de 1 kcal / kg / km. Embora exista uma quantidade razoável de variação na economia de corrida, essa última regra, combinada com uma eficiência bruta estimada de 0,223, pode nos fornecer uma nova regra de ouro que relaciona velocidade de corrida à potência: a velocidade de corrida em metros / s é aproximadamente equivalente para watts / kg.

Minha pergunta é a seguinte: existe uma regra prática equivalente que daria uma estimativa de potência ao nadar? Entendo que há muito mais espaço para variação na economia da natação do que na economia de corrida - só estou procurando uma regra de ouro.

Atualização: McArdle, Katch e Katch (2005, "Fundamentos da fisiologia do exercício", 3ª ed.) Afirmam que há uma quantidade razoável de variação no gasto de energia entre os nadadores e que depende do nível de habilidade, sexo e tipo de acidente vascular cerebral (nado peito requer o maior gasto de energia, enquanto o rastreamento requer menos). Eles afirmam que o sexo é importante porque as mulheres tendem a ser mais dinâmicas que os machos e sua distribuição de massa é diferente, de modo que tendem a nadar "mais horizontalmente" na água e, portanto, têm menos resistência hidrodinâmica. Mesmo com todas essas advertências, eles afirmam que "é necessário cerca de quatro vezes mais energia para nadar do que percorrer a mesma distância. Em contraste com a corrida, um nadador deve gastar energia considerável para manter a flutuabilidade e superar as várias forças de atrito que impedem o movimento".

Além disso, Barbosa et al. (2006, "Avaliação do gasto de energia em cursos de natação competitivos", Intl J Sports Med 27: 894-899) mostram algumas regressões que mostram a relação entre velocidade de natação e gasto de energia para um grupo de nadadores de elite de "nível internacional". Estou procurando a relação entre potência e velocidade de natação (ou uma métrica semelhante) para nadadores que não são tão elite.


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Não sei se sou apenas eu, mas estou tendo problemas para entender esses gráficos. O que exatamente eles estão plotando nos eixos x e y? Por que os gráficos estão em um layout baseado em grade?
Matt Chan

É o que chamamos de matriz de dispersão. Eles exibem vários gráficos de dispersão bidirecional regulares. Observe a linha superior: o eixo y de toda a linha superior é o tempo total e o eixo x de cada parcela é o tempo de natação, o tempo da bicicleta e o tempo de execução. Você pode ver a escala dos eixos nas margens. A coluna da extrema direita é gráficos de dispersão em que o eixo x é o tempo de execução. Tomados em conjunto, você pode ver como o tempo decorrido para uma perna está relacionado ao tempo decorrido para as outras duas disciplinas e ao tempo total.
R. Chung

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São muitos dados.
Ryan Miller

Gosto de dados tanto quanto do próximo cientista, mas o que você fará com essas informações? Quero dizer, por que você se importa quanta energia custa enquanto nada? Você tentou comparar sua frequência cardíaca ao andar de bicicleta, correr e nadar. Se eles são comparáveis, você não acha que isso é informação suficiente?
Ivo Flipse 22/02

A relação entre frequência cardíaca e velocidade ou potência no ciclismo, corrida e remo é bastante variável, de modo que a frequência cardíaca nessas disciplinas tende a não ser um preditor particularmente bom da produção de energia. Por exemplo, no ciclismo, a correlação entre frequência cardíaca e potência é geralmente r = +0,5. Mais precisamente, se sabemos qual é a relação entre velocidade e potência, podemos estimar qual é a resistência - o que pode nos ajudar a descobrir como reduzir essa resistência e melhorar a velocidade.
R. Chung

Respostas:


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É algo difícil de responder, já que existem alguns fatores que são constantes (como o arrasto da água) e outros que não são (Eficiência do nadador).

A razão pela qual os bruços são lentos é porque a maioria do corpo está embaixo d'água e, portanto, enfrenta um arrasto. Você não pode subir no topo da água e no avião como no estilo livre e, em certa medida, nadar de costas.

No entanto, Philip Skyba (fundador da fisfarm e treinadora de triatletas) criou uma equação para aproximar a potência enquanto nadava, no entanto, não é realmente uma "regra de ouro", pois se baseia em algumas estimativas de eficiência de propulsão exclusivas da individual, mas constante PARA esse indivíduo. Assim, você pode ter uma boa idéia de sua própria potência, mas precisará medir novamente cada indivíduo.

Além disso, como a produção de energia está relacionada ao arrasto, quanto mais rápido você for, mais energia terá para obter ganhos cada vez menores, porque mais energia vai simplesmente superar o fator de arrasto.

A documentação em PDF da equação pode ser encontrada aqui: Philip Skyba swim power equations


O documento vinculado fornece uma página de erro 404. Outro recurso é provavelmente este ?
hchr 29/09/16

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Você pode querer dar uma olhada em Swimming Faster por Ernest W. Maglischo, escrito entre 1980 e 1983. Ele tem um capítulo inteiro e, se bem me lembro, três ou quatro páginas de referência relacionadas ao metabolismo energético no que se refere à natação. Existe um livro muito melhor, menos científico, mais voltado para aumentar a eficiência da natação, é chamado Imersão Total, esqueço o autor. Baseia-se fortemente nas idéias do técnico Bill Boomer sobre flutuabilidade. Ele começou a treinar pequenas equipes do DIII em Nova York e acabou como treinador olímpico.

Um erro cometido ao comparar natação e esportes, que você tem que carregar todo o seu peso, como o resto do triatlo, é a flutuabilidade e a racionalização (como no ciclismo) que fazem a diferença. Se você pode flutuar e "pressionar o T", um sujeito baixo como eu pode flutuar em cima da água e se agilizar como uma concha da tripulação, apostando em qualquer um que tente nadar mais verticalmente.

Dito isto, deve haver uma regra sobre flutuabilidade / racionalização de indivíduos. 4 vezes mais energia provavelmente não é tão ruim assim. Para distâncias mais curtas, eu sempre ouvi de 3 a 1,5 vezes mais energia precisar nadar na mesma distância que correr, dependendo novamente da eficiência.

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