Como era a comida indiana antes da chegada da pimenta das Américas?


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Uma das coisas associadas à culinária indiana é o calor dos chili peppers . No entanto, o chili peppers só pode ter sido introduzido na Ásia a partir de sua terra natal na América Central e do Sul após as conquistas espanholas do século XVI.

Como era a comida indiana antes dessa época? O calor veio de outro lugar ou os indianos estavam comendo comida branda e entediante? Ou tenho meu histórico alimentar completamente de volta à frente?


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A Wikipedia diz "Foi introduzida na Índia pelos portugueses no final do século XV". então não acho que sua história esteja muito distante.
— Cascabel

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Não se esqueça que a Índia era onde as coisas como pimenta preta e a maioria das outras especiarias veio ... por isso não teria sido muito sabor, e talvez um pouco de calor (embora não de capsaicina)
— Joe

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Note-se também que alguns caril não dependem de pimenta para aquecer, mas usam pimenta e outras especiarias (provavelmente como uma influência do Oriente Médio) para aquecer. cominho, coentro, pimenta do reino, noz-moscada, alho, cebolinha, gengibre, açafrão, anis estrelado, canela, cardamomo, folhas de salam daun etc etc estavam presentes na Índia. Alguns ou todos eles poderiam ter viajado ou estar presentes na Índia antes dos pimentões.
— Adrian Hum

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O calor da pimenta preta / branca tende a ser subestimado ... a piperina é geralmente avaliada em cerca de 100000 na escala scoville, e a pimenta preta em 5-9% ... Além disso, gengibre ou alho cru podem embalar um pouco, dependendo na variedade ...
— rackandboneman

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Quando eu estava discutindo isso com um colega indiano, o ingrediente importado das Américas e mais típico da culinária indiana para ele era ... a batata.
— Martin Bonner apoia Monica em

Respostas:


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Dificilmente a pimenta foi exportada da Índia antes da introdução dos pimentões. Alguns subgrupos lingüísticos ainda o usam preferencialmente aos pimentões, e certos pratos o utilizam preferencialmente aos (ou além deles) pimentões.

O gengibre também é nativo (ou pelo menos uma importação inicial) da Índia (e embora nem sempre seja usado na culinária "tradicional"), acredito que alho e gengibre também eram.

Muitas outras especiarias - uma das variedades de canela, cardamomo e muitas outras especiarias eram nativas.

Embora bastante conhecido, os pimentões não são essenciais para cozinhar.

Curiosamente, a 'fonte' que eu costumava tentar fazer engenharia reversa do que é 'nativo' e o que não é é o aniversário tradicional do funeral ou o menu 'thevasam'. Embora essencialmente vegetariano, usaria principalmente produtos e especiarias nativas. Você pode encontrar um exemplo aqui , embora os detalhes tendem a diferir com grupos culturais ou mesmo famílias


Você está confiante de que as especiarias usadas nesse menu não foram adicionadas em algum momento nos últimos 500-1000 anos? Isso é tempo de sobra para que eles se tornem tradicionais. (Tenho certeza de que muitas coisas são nativas, é claro, são apenas curiosas.)
— Cascabel

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Razoavelmente, mas não completamente. Minha resposta é inteiramente baseada em conhecimento anedótico / cultural, embora uma rápida verificação no wiki confirme que estes estão plausivelmente disponíveis razoavelmente longe. Dito isto, estamos muito escondidos em coisas como esta. Se minha mãe estivesse respondendo a isso, provavelmente apoiaria com referências da literatura clássica tamil. Eu provavelmente ainda consideraria isso plausível.
— Journeyman Geek

"Embora bastante conhecidos, os pimentões não são essenciais para cozinhar." - mas como você vai ser um revolucionário?
— rackandboneman

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A receita 'thevasam' no link é autêntica (mas regional) cozinha de troca pré-colombiana, feita com ingredientes de espécies amplamente nativas da ecorregião indo-malaia e reflete a culinária indiana antes da troca colombiana.

Estudo a dispersão de culturas, pois tinha uma formação agrícola no sul da Índia.

Outros ingredientes que produzem calor incluem Xanthoxylum spp. (timur) - parentes de pimenta de sichuan, pimenta longa, alho assado, gengibre, mostarda, canela, cravo - todos nativos ou comuns no sul e sudeste da Ásia muito antes da troca colombiana.


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Há evidências do uso de pimenta na Ásia séculos antes da troca colombiana.

As inscrições em pedra do século XIII do período Bagan de Mianmar (antiga Birmânia) documentaram o uso da pimenta como doação ou pagamento para custar a construção de seus muitos pagodes.

Mais ao leste, os pesquisadores coreanos (Yang et al., 2017) também concluíram que seria geneticamente impossível para o pimentão mexicano (aji) evoluir para pimentão coreano justamente dentro do prazo, nos equívocos históricos de que “pimentão vermelho (pimentão) ) foram introduzidas no país através das invasões japonesas de 1592 a 1599. ”

Referências:

  1. Comissão de Idiomas de Mianmar (2009). "Período Bagan". Sarkoe-Abidan: inscrições em pedra de Mianmar e escritas com tinta. Yangon, Myanmar: Ministério da Educação. 61, 143.

  2. Tun Nyein (trad. & Ed.) (1899). "Inscrições de pagão, No. (16). - Anverso". Inscrições de pagão, pinya e Ava: traduções, com anotações. Rangoon, Birmânia: Superintendente, Imprensa do Governo. p. 114

  3. Yang, Hye Jeong e Rhan Chung, Kyung e Young Kwon, Dae. (2017). A Análise de Sequência de DNA Diz a Verdade da Origem, Propagação e Evolução do Pimentão (Pimenta Vermelha). Jornal de Alimentos Étnicos. 4. 10.1016 / j.jef.2017.08.010.


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Infelizmente, não existe um mecanismo para que as pimentas Capsicum cheguem à Ásia antes da troca colombiana; portanto, elas não chegaram à Ásia antes da troca colombiana. Uma explicação muito mais provável é que alguma outra pimenta (das quais havia muitas) foi usada nos casos birmaneses observados. A antipatia coreana por coisas de origem japonesa parece nublar o julgamento dos pesquisadores no caso desse terceiro artigo.
— kingledion 6/06

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Eu me perguntava muito sobre comida tailandesa ... o que seria isso sem os pimentões? O melhor que posso encontrar é olhar a cozinha clássica chinesa. Eles não usam pimentões, mas pimenta, e recebem chute de sal e açúcar em vez de capsicum. Então, sim, meu palpite é que a comida indiana seria feita com as mesmas especiarias ... talvez não nas quantidades usadas agora, mas seria mais doce e salgada. Mas isso é apenas um palpite ... nós nem sabemos como era a comida européia na Idade Média, por exemplo ... o que é incrível quando você pensa sobre isso.


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Os pimentões foram cultivados e usados ​​para vários pratos no Sri Lanka muito antes do nascimento de Cristóvão Colombo. Tenho certeza de que a pimenta existia na Índia durante o mesmo período. Muitos pratos tradicionais do Sri Lanka contêm pimenta. E essa não é a culinária introduzida pelos invasores europeus.


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Você tem fontes para essa afirmação? Além disso, estamos olhando para um período de 400 anos, é muito tempo para que algo se torne "tradicional".
— Stephie

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Resposta interessante (e controversa), mas sem evidências, não posso aceitá-la.
— 5arx 26/09

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A Índia é justamente chamada de Terra das Especiarias. Da pimenta preta ao sol (gengibre em pó seco), havia uma grande variedade de especiarias para induzir o calor nos alimentos. A culinária tradicional indiana, também chamada Paak Shaashtra, derivada do Ayurveda (um sistema medicinal tradicional indiano), depende principalmente do equilíbrio de gostos para desenvolver uma melhor digestão.

Baseia-se em 5 ras (sabores): doce, amargo, ácido, salgado e quente.

O Ayurveda teve origem entre 2000 e 5000 aC (alguns consideram mais antigo), representando o uso de pimentões como analgésicos e para aliviar o estresse. Vários pimentões que são cultivados apenas na Índia são Bhoot Jholakia, Naag Jholakia, Boria Marcha, Bhavnagri Marcha, Surti Marcha, Lavingyaa Marchaa, encontrados na Ayurveda e na culinária indiana a partir da referência mais antiga disponível.

Embora a culinária indiana seja rica em variedade de sabores com especiarias, os fatos dizem que é improvável que a culinária indiana exista sem pimentões.


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Embora a Índia seja hoje o maior produtor de pimento do mundo, a disseminação do pimento pela culinária indiana no final dos anos 1500 está bem documentada. A teoria prevalecente é que elas foram trazidas por comerciantes portugueses e depois se espalharam para o resto da Ásia. Usando os termos de pesquisa do seu post, não consigo encontrar nenhuma referência a capsicum na Índia antes de 1500 - especialmente em referência ao Al-Biruni.
— Sobachatina 28/01

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Obrigado pela resposta! Embora eu concorde completamente que hoje em dia é difícil imaginar a culinária indiana sem pimentões, alegar que eles sempre estiveram lá (ou seja, contradizendo completamente o OP) exigirá mais provas do que uma alegação mencionada em Tarikh-Al- Traseiro. Até onde eu sei, eles eram originalmente nativos apenas das Américas.
— Cascabel

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Você poderia fornecer a cotação atual da Tarikh-Al-Hind? Encontrei uma cópia online ( volume um , volume dois - as versões em pdf são pesquisáveis), mas não consigo encontrar nenhuma referência a isso.
— Cascabel

Parece muito com anedotas e opiniões @Vikram S. Parikh. Você pode fornecer links para documentos que apoiam seus comentários?
— 5arx 26/09/17

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Desculpe, mas a "teoria predominante do português e de Colombo" levando chillie até a Índia e a Ásia, MAS (MAS ) não comer por si só parece estranho para dizer o mínimo. Penso que os pimentões deixaram a América do Sul muito antes para a Ásia por uma rota do Pacífico adotada por comerciantes asiáticos, polinésios e popularizada antes de 1000 dC. Os pimentões mais quentes estão no nordeste da Índia Bhoot Jalokia. A comida coreana, Padang, Andhra e Szechuan é Chillie Hot, mas a Espanha de Colombo e Portugal não são chillie hot. A comida húngara também é muito gostosa - foi deixada pelos Khans - ou seja, Ghengis Khan?


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Realmente não há evidências de que os comerciantes poliponésios estendiam o Pacífico até as Américas. A pesquisa genética desmentiu a ideia, alguns anos atrás, mostrando que não havia genética polipônica em pessoas endêmicas da América do Sul, como foi proposto uma vez. Se houvesse comércio, haveria genética para trás também. É realmente uma distância intransponível para viajar de canoa ou qualquer embarcação marítima que os polonésios tivessem.
— Escoce 31/03/16

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Os europeus pararam de comer comida apimentada quando as especiarias ficaram baratas. npr.org/sections/thesalt/2015/03/26/394339284/…
— Devdas

@Devdas isso é muito legal, obrigado por compartilhar!
— Nat Bowman
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